13.01.2019 23:59:03
natali20:
Юстас {2019-01-13 23:46:13
Я просто пытаюсь найти хоть какие-то причины невнятной игры команды и не нахожу их. Не могут же одномоментно игроки разучиться играть, а тренер-тренировать( извините за банальность). Вы же знаете мое мнение об Итудисе, повторяться не буду, потому что ничего не поменялось. Но я думаю может я вижу ситуацию слишком предвзято и вижу плохое там, где его нет.
Со всеми Вашими вопросами я согласна. Жаль, ответов нет, поэтом и строим догадки и сами домысливаем.
Посмотрим, что будет дальше. Но я как-то не верю в этот сезон и жду лета.
13.01.2019 23:46:13
Юстас:
natali20 {2019-01-13 23:21:45}:
Слишком часто в последнее время, почему-то, случается так, что Итудис оказывается к чему-то не готов, вам не кажется? То у соперников, совсем некстати, сменяется тренер и они выходят на игру на эмоциональном подъеме. То неожиданностью становится прессинг и плотная игра соперника в обороне ( как будто это какой-то доселе невиданный элемент баскетбола! ). То он, вдруг, оказывается не готов к регрессу в игре отдельных своих игроков, хотя даже далекие от мира профи баскетбола участники гостевой это предвидели и предсказывали. Слишком уж много становится этих Х-факторов, которые ставят в тупик нашего коуча. Порой так и хочется спросить: мистер Итудис, а где же ваша тренерская интуиция, тактическая гибкость, прозорливость, в конце-то концов? Вопросы. Одни вопросы.
13.01.2019 23:21:45
natali20:
Klessk_2 {2019-01-13 23:06:13}:
Вот к такому выводу и я пришла. Игроки то ли не понимают, что от них хочет тренер, то ли просто не могут это исполнить.Отсюда и нарушена какая-то связь на уровне тренер-команда.Может быть, они ищут что-то новое, потому что старое уже не прокатывает, и пока это не получается.
Но и в защиту коуча (не в оправдание) , наверное, как и мы, Итудис не был готов к тому, что сразу 3 лидера заметно просядут в этом сезоне( отсюда и старое не работает) и придется искать и строить игру через новых лидеров.
13.01.2019 23:06:13
Klessk_2:
Oksy {2019-01-13 22:50:20}:
Я даже не буду привязываться к размеру контракта и игре. Я больше к тому кого и с каким прицелом брали, и что получилось. И вот как-то у меня не совпадают ожидания с происходящим. Может быть игрокам схемы игры не подходят?
13.01.2019 22:53:52
klubitel:
Oksy {2019-01-13 22:50:20}:
С Воро согласен, а Семен никогда нормально не играл. А если еще и Чачо на молодого 1го поменять, то бюджета точно хватит. Была бы воля тренера, но с этим ничего меняться не будет. Поэтому ждем весну, надеемся и болеем за команду!
13.01.2019 22:50:20
Oksy:
Klessk_2 {2019-01-13 22:44:21}:
Ага. Разный. У Андрюши контракт имхо не оправдывает его игру.
На 4ке дыра, согласна. Но и бюджет не беспределен. Алека брали как темную лошадку, заиграет-не заиграет. Кто предполагал такой провал у Воронцевича и Семена?
Боломбой сырой пока, нужно время.
13.01.2019 22:44:21
Klessk_2:
Oksy {2019-01-13 22:14:10}:
Цена разная, но и результат разный. У нас вот сейчас в составе 4 четвертых номера + Боломбоя ставят, но все равно как-то тревожно. И тревожно не только за этот год, но и за следующий.
13.01.2019 22:43:22
klubitel:
Oksy {2019-01-13 22:14:10}:
Но, если вместо Хайнса останется Боломбой,то можно уложиться в бюджет
13.01.2019 22:38:12
argo:
Приятно, когда идёт спокойная дискуссия, без шуму и пыли…
Как нам нужно реагировать на то, что команда играет , мягко говоря, неважно? Мы и высказываем недовольство, укоры. А что, хвалить?
Внутренней кухни мы не знаем, но понятно, что там тоже не спят. Никто не будет ничего кардинально менять до конца сезона. Будут пахать, стараться делать работу над ошибками. Весна покажет, даст ли вся эта работа ожидаемый результат, который для ЦСКА всегда один…
Уверен, что имеются планы на обновление. В Европе огромный дефицит на игроков высочайшего и высокого класса, что легко объясняется. Игроки не могут десятилетиями играть на высочайшем уровнe, если это не гении, коих у нас нет. Многие прошли свой пик, свои лучшие времена. Это нормально. Искать можно везде, мы и искали. И в Америке в т.ч. Нашли. Помогло? Если нет, почему?
Каждый должен найти свою команду, это очень важно. Вот, сказали, что Юдо рвал всех ещё пару лет назад. А сегодня хуже него разве что Мозгов, кот. вообще не играет. Гений тренера в том, чтобы найти, поверить и раскрыть. Всё это – внутренняя кухня, в кот. нас не пустят, но игру-то мы видим! А она всё показывает, даже больше, чем статистика.
Грядут перемены!
13.01.2019 22:35:51
Klessk_2:
R_E_M {2019-01-13 21:23:07}:
klubitel {2019-01-13 21:22:48}:
Соглашусь по передачам. Можем по ИП сравнить.
Смотрим:
Сезон 2014/15 Де Коло, Каун, Теодосич, Воронцевич - команда еще с большим центром и активным Воронцевичем, при этом сильно выраженного лидера нет.

Сезон 2015/16 Де Коло, Теодосич, Хайнс, Курбанов - вот уже концепция изменилась и в лидеры сразу пошли 1-2 номера, и явно видны два лидера.

Сезон 2016/17 Де Коло, Теодосич, Хайнс, Джексон - опять два лидера.

Сезон 2017/18 Де Коло, Родригес, Хиггинс, Клайберн - и вот лидер уже один и за ним почти одинаково 3 игрока. При этом из четверки лидеров выпали все 4-5 номера.

Сезон 2018/19 Клайберн, Де Коло, Хиггинс, Хантер - конечно сезон не полный, но вот прошло уже больше половины сезона, а Родригес и вовсе выпал на 5 место и при этом существенно отстает.
13.01.2019 22:14:10
Oksy:
klubitel {2019-01-13 21:51:16}:
Цена контракта разная. У Алека и Шенгелии.
Вы, правда, в каких-то своих фантазиях. Спуститесь на землю.
13.01.2019 21:51:16
klubitel:
Гео {2019-01-13 21:50:36}:
У меня тоже(Пусть отнимает. В любом случае он был бы к месту намного больше того же Питерса.
13.01.2019 21:50:36
Гео:
klubitel {2019-01-13 21:33:53}:
Сорри, про 18й у меня тяжкие воспоминания

Наличие Токо - это отнимание минут у других лидеров и головная боль из за лимита

Но мне как грузину, очень хочется его видеть в ЦСКА,
13.01.2019 21:42:03
klubitel:
Гео {2019-01-13 21:29:38}:
А с Шенгелией , хоть 4 у нас была бы хорошая, и тогда Никита и Клай занимались бы своим делом, делом 3го номера, а Кори ушел бы на 2го.
13.01.2019 21:33:53
klubitel:
Гео {2019-01-13 21:29:38}:
Чашку в 16 не взял не Юдо, а Фенер. Юдо делал под щитами все, что хотел. А в 18 его уже не было в Фенере. И думаю Джоэл по любому был бы лучше предыдущего Джоэла)
13.01.2019 21:30:01
Гео:
klubitel {2019-01-13 21:26:54}:
Бо никакой не чистый центр.
13.01.2019 21:29:38
Гео:
klubitel {2019-01-13 21:21:21}:
Только вот Эфес мы разматываем постоянно.
Юдо… В 2016 он ничем не помог, в 2017 вязл одну чашку, в 2018 ничего…
Веселы да есть, но это штучный товар, который на контракте. Шенгелия причём здесь?
Вы играете игрушку, без огромного количества вводных данных
13.01.2019 21:26:54
klubitel:
Может я чего-то не понимаю. Тогда объясните мне почему коуч ставит Боломбоя на 4,когда он чистый 5? Естественно, что он ничего хорошего показать на это позиции не может. А почему не попробовать его именно в качестве центра?
13.01.2019 21:23:07
R_E_M:
Klessk_2 {2019-01-13 21:19:49}:
Если мы говорим о классических ролях то странно 1 номера оценивать только по набранным очкам.
13.01.2019 21:22:48
klubitel:
Klessk_2 {2019-01-13 21:19:49}:
По очкам да, но он не 1й номер. Он не разыгрывающий ни разу.
13.01.2019 21:21:21
klubitel:
Данстон в этом году играет намного сильнее Хайнса этого года. Синглтона пропустили.
13.01.2019 21:19:49
Klessk_2:
klubitel {2019-01-13 20:28:37}:
Статистика знает многое. Вот смотрим последние 5 лет, в ЕЛ, кто приносит очки.
2014/2015 - Тео, Де Коло, Уимс, Каун, Воронцевич,
2015/2016 - Де Коло, Тео, Хайнс, Хиггинс, Воронцевич
2016/2017 - Де Коло, Тео, Хиггинс, Хайнс, Джексон, Воронцевич
2017/2018 - Де Коло, Хиггинс, Родригес, Клайберн, Хайнс
2018/2019 - Клайберн, Хиггинс, Де Коло, Родригес , Хантер

Вот и получается, что заменой Тео стал не Родригес, а Хиггинс.
13.01.2019 21:19:05
klubitel:
R_E_M {2019-01-13 21:04:33}:
Ну зачем же такие крайности? Ведь нашел же Фенер Юдо и Веселы. Нашли же баски Шенгелию.Нашел Реал, нашел Эфес. А чем мы хуже?
13.01.2019 21:13:10
R_E_M:
klubitel {2019-01-13 21:11:13}:
за океаном есть такие. только с требуемым качеством игры у них контракты будут 20+ миллионов $ в год.
13.01.2019 21:11:13
klubitel:
Гео {2019-01-13 20:59:29}:
А если за океаном поискать.
13.01.2019 21:04:33
R_E_M:
Гео {2019-01-13 20:59:29}:
Дык я у них уже вопрошал. Нет ответа. Видимо хотят центра 2-30 который будет только под щитом стоять и даже штрафные бросать с эффективностью %20. Зато настоящий большой.
13.01.2019 21:04:15
Klessk_2:
drbad_ {2019-01-13 19:30:57}:
Вариант Итудис означает продолжение текущего баскетбола. С низкими центрами, без сильной атаки из под кольца, но с быстрым баскетболом, проходами 1-3 номера под кольцо, большим количеством трех и явной ставкой на 1-3 номера.
И тут как раз время покажет. Если берем чашку, то значит схема работает, если нет, то видимо все же не тот баскетбол.
13.01.2019 20:59:29
Гео:
klubitel {2019-01-13 20:28:37}:
Вы это, менеджер игровой 2019года заканчивайте играть))) назовите мне железного центра старта ЕЛ, чтобы под ним сидел хантер?) бегущего, защищаегося на периметре… Вот правда.
А то все хочу туфли джими чу и айфон хочу (с)
13.01.2019 20:31:50
Arturik iz Litvy:
Oksy {2019-01-13 20:14:56}:
так в том-то и дело:при любых раскладах придурочные вопли будут,пусть хоть и три легионера останутся в команде.
Это даже у нас на фанке,а что на чемпе несут…
13.01.2019 20:28:37
klubitel:
Гео {2019-01-13 18:29:21}:
В прошлом году Кайл играл совсем по-другому. Он очень сильно сдал. Бесспорно он очень много пользы принес команде, но его время ушло к великому сожалению. Хантер хорош как игрок скамейки, но нужен основной хороший центр. Это было видно уже в прошлом сезоне. Видно всем кроме грека. И вот результат. Поэтому жду нового тренера и нового(новых) центра.И обязательно нужен хороший 1й с хорошим 3х очковым(как тут о Милоше не вспомнить) . Чачо, на мой взгляд, свои деньги не отрабатывает.
13.01.2019 20:14:56
Oksy:
Arturik iz Litvy {2019-01-13 20:08:33}:
Это не к Вам конкретно. Вообще.
Так постоянные же посты - русским не дают играть, зажимают и проч. (я-то команду никогда не делю на наших-не наших, но у людей часто другое мнение)
13.01.2019 20:14:10
Гео:
Ну я ещё бы к Мазурсу присмотрелся, перспективный тренер.
Русского проекта как такового не было, в 2010 За собой команду тащили не совсем русские))))

Оксан, истерики будут, ты же на ине видишь даже с пфкшным составом постоянную дичь на гостевой, особенно про Облякова)))
13.01.2019 20:08:33
Arturik iz Litvy:
Oksy {2019-01-13 20:03:54}:
ну я то вообще редко пишу,неважно,после проигрышей/выигрышей.
А почему считаете,что стало бы меньше истерик?
И какие ещё русофобские тренеры-иностранцы?
А глоров,точнее,придурков,которые сами не знают,чего хотят,меньше точно не станет.
Им ведь всё плохо.
13.01.2019 20:03:54
Oksy:
Ну какие шутки?
Я серьезно.
Надоело читать истерики после проигрышей.
Глоров меньше станет.
Русские игроки наконец-то. А не русофобские тренеры-иностранцы.Ну и далее по программе претензий.
13.01.2019 20:02:00
Arturik iz Litvy:
Подождите,вы что,серьёзно?
Не шутите даже так!
13.01.2019 19:54:03
Oksy:
drbad_ {2019-01-13 19:30:57}:
Возможно все закончится Базаревичем/Карасиком и «русским проектом».
Прям отлично!
Только я за другого тренера. На букву О. С берегов Енисея.
13.01.2019 19:45:59
Arturik iz Litvy:
drbad_ {2019-01-13 19:40:58}:
да,от НН,но про русский проект и вспоминать не хочется…
13.01.2019 19:40:58
drbad_:
Arturik iz Litvy {2019-01-13 19:38:34}:
Ну, тут от НорНикеля все зависит :)
13.01.2019 19:40:22
Arturik iz Litvy:
Тимур {2019-01-13 19:38:31}:
нет уж,хватит этих пробований/метаний/шараханий.
Пусть статус-кво остаётся!
Только конечно,без проблем в команде.
13.01.2019 19:38:34
Arturik iz Litvy:
drbad_ {2019-01-13 19:30:57}:
сплюньте три раза!!!
Базаревич/Карасик"русский проект"
было уже!
13.01.2019 19:38:31
Тимур:
Arturik iz Litvy {2019-01-13 19:23:35}:
Не попробуешь не узнаешь.
В свое время кубок России принесли в жертву более важной цели,надо быть последовательными.
13.01.2019 19:30:57
drbad_:
natali20 {2019-01-13 19:07:14}:
Так Сферопулос не будет свободен. У него контракт до 20го года. Плаза - не слышал на какой срок его Зенит подписал. Но если этих двоих ещё можно хоть как-то рассматривать относительно ЦСКА, то оба Саши и Педро это очень плохо. Это не то что шило на мыло (как в случае первых двоих), это просто потеря в качестве. Если искать стремные варианты, то даже Паскуаль смотрится лучше
Мой вариант - (пока) Итудис. Если нужно менять, то очень дорогой - Тибодо, но под него много чего делать придётся, вряд ли на это пойдут.
Но все зависит от бюджета. Возможно все закончится Базаревичем/Карасиком и «русским проектом».
13.01.2019 19:23:35
Arturik iz Litvy:
Тимур {2019-01-13 19:21:37}:
то есть,теоретически,не играть в ВТБ…
И что это бы дало,в теории?
13.01.2019 19:21:42
Arturik iz Litvy:
natali20 {2019-01-13 19:07:14}:
если безотносительно,то не понимаю,почему за все годы ни разу не пробовали подписать Обрадыча,по крайней мере,не помню о таком,
может кто где и читал/видел/слышал,я нет.
13.01.2019 19:21:37
Тимур:
Arturik iz Litvy {2019-01-13 19:13:11}:
Приоритет Евролиги никто не оспаривает,имхо если только в ней бы играли проку и то больше было бы.
13.01.2019 19:13:11
Arturik iz Litvy:
Тимур {2019-01-13 19:06:09}:
может нельзя,может льзя,только для чего такой бюджет,если не для Евролиги,для чего все эти старания?
Разыгрывать комбинации в ВТБ?
Нет,может скажу банальность,но лига ВТБ конечно хорошо.а главное Евролига!
13.01.2019 19:10:02
stalker:
Началось в колхозе утро…
13.01.2019 19:07:14
natali20:
drbad_
А как Вы относитесь к кандидатуре Сферопулоса ? Безотносительно к "руководств виднее", "еще нет решения по Итудису" и т.д.

К примеру, летом свободны Сферопулос, Джорджевич, С. Обрадович, Плаза, Мартинес. Ваш выбор? Или есть свой кандидат?
13.01.2019 19:06:09
Тимур:
Arturik iz Litvy {2019-01-13 18:35:43}:
Но нельзя же одной Евролигой жить.Должна быть польза и от внутреннего чемпа,на нем проверяются комбинации,новички.А что проверишь в российском турнире?
13.01.2019 19:00:58
Arturik iz Litvy:
Ни разу не слышал.
Это в каком году?