14.04.2005 19:03:05
Баркли:
Гео, я пару недель назад был на игре УНИКС -- Спартак СПб, в которой УНИКСу уже ничего не было нужно. На трибунах -- тысячи 2 зрителей. В Казани, где особой популярностью баскетбол никогда не пользовался, и где клуб со зрителями вообще не работает, если сравнивать с работой ПБК!!!
14.04.2005 18:57:10
Chernoff:
....ну дог ...это с какой стороны смотреть .....короче не уходи от ответственности ..... проясни с закрытиями век :))
14.04.2005 18:56:28
Мэдж:
Оксана, если Вы пишете на нормальную тему, то надо же Вас как-то поддержать в этом начинании? Вдруг Вам понравится?
Что касается населенности... Такая ли уж разница между указаными Вами цифрами при известной вместимости зала? Или Вы не помните, что и этот 1 млн. обеспечивал аншлаги? Логика не понятна... :-) Ну ладно бы в Перми жило 15 000 человек, тогда да, собрать 7500 тяжело... но при 1 000 000... хм...
Факт на лицо, интерес к баскету теряется, команда загибается... участь Автодора близка... Все это можно было предсказать в тот день, когда Амкар вышел в Премьер Лигу... Ведь и у Автодора перелом наступил, насколько я знаю, "благодаря" Соколу... (это такой футбольный клуб).
14.04.2005 18:56:21
Маркус:
А учитывая жителей Перми - все 16)))
14.04.2005 18:55:17
Болельщик:
Оксана, раз в 14 - 15 :)
учитывая подмосковье которое тусуется в Москве :)
14.04.2005 18:51:16
зуззук:
гыспада, а когда мона будет купить билеты на Ф4???
14.04.2005 18:50:37
Оксана:
Мэдж , а вы обещали мне ничего больше не писать и не сдержали обещание...у нас на Молот еще более безнадежный ходит тоже достаточно прилично народу , мне рассказывали....в Москве и людей , между прочим , больше живет , у нас миллион , а у вас больше раз в 8...
14.04.2005 18:48:39
Баркли:
Ла.Ру, мне трудно спорить об отличиях в маркетинговых подходах к продаже билетов на различные соревнования, и я не знаю всех деталей контракта с Евролигой, но есть некоторые вещи, которые мне не понятны с точки зрения здравого смысла:

1. Если домашние игры ТОП16 обеспечивают аншлаги в УСК, то неужели эти же самые 5 тысяч не приобретут билеты на Ф4 по разумным ценам? Мне кажется, что все они и собирались приобрести билеты на Ф4 после того, как выяснилось, что ЦСКА попадает в Ф4, но теперь узнают, что билеты то все уже распроданы, поскольку они были выпущены в свободную продажу. Получается, что люди в нашей стране, и так не дышащие любовью к баскетболу, должны были еще в январе выкупать билеты на Ф4 по некислым ценам, не будучи уверенными, что там сыграет ЦСКА? А где гарантия, что человека потом не кинут? Кто недоработал в вопросе объяснения Евролиге (на стадии подписания контракта), что русская душа -- потемки, что ее надо приобщать к баскетболу (зачем приобщать Израиль, если они все равно на баскетбол ходить будут?) и что по нашим законам (как правильно заметил Славикас!) нельзя продавать (т.е. брать за это деньги!) билеты на зрелищное мероприятие, не указав на корешке КАКИЕ команды участвуют в соревновании?

2. Если 5000 человек были готовы выложить некислые деньги за игру с Ютой и если это "другая целевая аудитория", то неужели из этих других 5 тысяч не нашлось 2 тысяч, заинтересованных в Ф4?

3. Если 3,500 тысячи туристов из Израиля готовы приехать на Ф4 в Москву, то не значит ли это, что просто их служба маркетинга работает лучше (при этом я не поверю, что они любят платить деньги наперед, не будучи уверенными в том, что Маккаби на Ф4 попадет), а не означает, что они там больше хотят поддержать или больше болеют за своих.

4. По поводу СВОБОДНОЙ продажа билетов? Я что-то не видел билетов в свободной продаже на Ф4 в Барселоне или ТА. Наверное все-таки это не совсем свободня продажа, если за клубами закрепляется какая-то бронь на билеты.

5. Если Евролига хочет добиться эффекта нейтральности площадки, то почему это должно происходить за счет нашего зрителя? Ни в Барселоне, ни в ТА (а там по определению!) ни о какой нейтральности речи не шло, а как в Москву засобирались, сразу вспомнили.

Понятно, что у клуба нет опыта проведения таких соревнований, понятно, что где-то не разобрались во всех тонкостях системы, где-то недоработали, но так и скажите... Зачем же все на болельщиков сваливать?
14.04.2005 18:47:43
Sandra:
так-с, как я замечу из предыдущих разговоров на гесте, у меня появилась тезка с таким же ником sandra, правда с маленькой буквы и по-английски пишет, так, подстава )))))))
14.04.2005 18:45:19
m@:
Chernoff, перестаньте клеветать!
Я смотрю левым, а зажмуриваю правый.
14.04.2005 18:41:58
Мэдж:
Первый раз на моей памяти Оксана пишет о теме счвязанной с баскетом - прогресс...
Оксана, вообще-то одним из главных показателей является процентное заполнение зало к вместимости... Хотя бы по той причине, что дальние сектора не так уж и приспособлены для просмотра баскета, да и по целому ряду других причин... По твоим же словам средняя заполняемость находится в районе 50%... В Москве, с массой выбора развлечений, на безнадежный ХК ЦСКА ходит, в процентном отношении, больше народу... Вот такая печальная статистика...

По билетам - поддеру ЛаРу... Что за наезды на ПБК? На мой взгляд, все что могли - они сделали. Или забыли как Легионер теребил об этом в гесте всех?
Что же касается желтых, то думается мне, многие полетят на полухаляву (как известно Маккаби любит дотировать болел) к родным и близким :-) "а там на четверть бывший наш народ" (с)ВСВ... И сколько из них окажется такими уж ярыми болельщиками... Тем более что всегда и везде нужны заводилы... без которых вся эта желтая толпа останется толпой...

Ну и про очень, на мой взгляд, интересную тему подняли - популяризация баскета. Я вот уверен, что хорошие отношения Чернова и Кущенко сказались отрицательно на популяризации. Поясню, мое мнение, что нормально развивать спорт может только профессиональное объединение направленное ровно на это. То есть, необходимо сообщество клубов а-ля ПремьерЛига, которая возмет на себя, организацию, популяризацию и т.д. А скинет на РФБ "мертвые" темы - детей, сборные и т.д. Разумеется, дальновидные клубы будут развивать собственные школы и т.д. я имею ввиду прежде всего "массовый" спорт. В свое время ЦСКА и Родионов практически остановились в пол-шаге от этого решения... И пока его не сделают, думаю, нормальной, последовательной, разумной политики в этом отношении мы не дождемся... Рулить должны заинтересованные в популяризации люди... которые от этого получают доход... А не чиновники, которрые получают доходы совсем другими способами... Вот лично Чернову по большому счету пофиг, что загнулся Шахтер, Автодор, загибается УГ можно еще в памяти покопаться...
14.04.2005 18:41:29
Chernoff:
14.04.2005, 18:39:28
m@ (Moscow, 42.62.161.133)


....вы Сергей лучше ответьте на вопрос ....почему когда вы в камеру смотрите правым глазом ....левый зажмуривайте ??? ...и не юлите тут .... может вы сглазить кого-то хотите ?
14.04.2005 18:39:51
Chernoff:
...через пару лет заходи ...пообщаемся
14.04.2005 18:39:28
m@:
Chernoff, с реалистами мы в ТОП16 разобрались - с буенами там и баллоками ихними...
нечево тут
14.04.2005 18:38:13
Оксана:
Chernoff , ну не сказала бы...что твои слова были совсем уж реальные на все 100...
14.04.2005 18:34:49
Chernoff:
....я просто реалист ....
14.04.2005 18:33:12
Оксана:
Chernoff , добрый ты...
14.04.2005 18:22:35
Chernoff:
14.04.2005, 18:10:39
Оксана (Пермь, 212.33.240.88)
E-mail: emi@perm.raid.ru


....вдыхайте ...вдыхайте полной грудью воздух Суперлиги ....напоследок ...не долго осталось ...
14.04.2005 18:11:37
Болельщик:
(про Чернова) - Ну отрапортовать - это у нас главное :))))

МЫ-круче всех! Все свободны!
а что сделано реально, где помощь бедным регионам и командам, где та самая популяризация - это никого уже не интересует :)))
14.04.2005 18:10:39
Оксана:
Гео , меня даже удивили твои слова...
14.04.2005 18:09:02
Оксана:
Гео , я хожу на каждый матч и как минимум 4000 народу там есть всегда , если УНИКС и ЦСКА тыс 6000-7000 есть , пишут ведь на сайте , да и так собственно видно , я не знаю где ты видел полупустой зал..
14.04.2005 18:08:58
Болельщик:
"Силу" ЧР России мы увидели в Румынии......

Бабок побольше стало - это да... а сила ЧР??? большой вопрос..
Мне вообще формат соревнований не нравится.
по дурацки.
лучше бы сделали 2 дивизиона и было бы интереснее.
побольше игр хотя бы.
И кубок еще этот непонятно кому нужный.
лучше уж сильный чемпионат с большим количеством игр друг против друга.
14.04.2005 18:07:35
Sandra:
об чём говорим? :)
14.04.2005 18:06:20
Болельщик:
Гео, ну не делается такая вещь как "популяризация" за 3 сезона.
тем более мы знаем какие методы применяют у нас.
Хорошо что хоть что-то стали делать.
Не все сразу, пройдет несколько лет - тогда посмотрим.
Хотя нам конечно хочется сразу и мы тут же видим огромное количество недостатков в их работе.
А по поводу Олимпийского - в принципе абсолютно неважно сколько болел ЦСКА туда придет.
То есть это важно нам, ЦСКА, но неважно для РФБ и УЛЕБ.
им главное чтобы были проданы все билеты и получился праздник баскетбола. даже если это будет праздник для евреев, испанцев и турок(или греков).
кроме того цены недетские и для многих надо долго думать прежде чем купить билет. а многие поедут сажать картошку и будут болеть с дачи по телеку.
14.04.2005 18:05:38
БезИмени:
Агатка, извини, я ещё пока тебе не пишу. Письма не получила твоего. Жди привета...
14.04.2005 18:05:20
Гео:
2 Болельщик просто раздражает когда мордатый ( РФБшный Чернов ) говорит что ЧР щас сильнейший, что народ во всю ходит на баскетбол и т.д.


14.04.2005 18:03:16
Гео:
ну истерики никакой нету)))еще чего осталось бояться желтых))))))

Оксана а почему не будешь? давай подискутируй, я не уверен что в Перми зал постоянно забит, скольк ораз показывали обзоры Уникса УГ залы всегда полупустые.
14.04.2005 18:01:19
Гео:
Ну тогда пусть РФБ и остальные посмотрят как они мля "популирзовали" баскетбол, когда за ЦСКА будут болеть меньше половины зала.
14.04.2005 17:58:43
Оксана:
Гео
"....а посомтри в другие регионы? залы наполовину пусты." - хотелось бы опять возразить , но не буду....вдруг опять не понравится...
14.04.2005 17:54:07
Болельщик:
Давайте без истерик
Какая разница сколько евреев приедут в Олимпийский чтобы поплакать над проигрышем своего любимого клуба?
Не надо думать что все сразу резко полюбят баскетбол, только оттого что у нас пройдет Финал Четырех Евролиги Улеб. Никто толком не знает что это такое.
Лигу Чемспионов футбольную - еще более -менее знают.
а что такое Улеб и чем оно отличается от ФИБА не знает вообще никто.
Поэтому мне кажется что главное, чтобы те кто хочет попасть на матч - туда попали. У кого не получилось - будут болеть из дома или спортбаров.
Главное что клуб примет соревнование такого уровня и что ЦСКА получит возможность играть в родном городе, пусть и не на родной арене.
А по поводу страшных болельщиков Маккаби и прочих - перестаньте паниковать. Неизвестно сколько человек из тех, кто взял билеты будет болеть за Маккаби а сколько за ЦСКА.
А сколько просто будут жрать попкорн.
14.04.2005 17:52:14
Гео:
а вотя подумал чего далеко ходить. Знакомый продал 2 билета на Ф4 вчера, (незнаю откуда уже билеты ) по 800 еуро за билет( номинал 150) деньги не пахнут.
14.04.2005 17:51:35
Олоя:
причем одновременно по почте ответил Slavikas (спасибо ему огромное) и Светкин обрадовала...так что

орать бум еще как
14.04.2005 17:49:49
Олоя:
2Гео

а то))) я ж знала что сюда обращаться надо...добрые люди помогли, неужто меня сердечную оставят без внимания

14.04.2005 17:48:27
Гео:
Олоя ты билеты штоли купила?))))!
14.04.2005 17:48:06
Гео:
Сержик будут билеты от клуба на Кубок России или самим выкупат на Лавочкина?

сорри если был вопрос.
14.04.2005 17:46:58
Олоя:
Гео (194.186.208.171)
E-mail: og14@mail.ru

ты прав что могли собрать тыщ 7-8, но может лучше 4-5 тыщ которые будут орать ( не фатк конечно)

а по мне так ФАКТ, будем еще как будем))))
14.04.2005 17:46:11
Chernoff:
...Георгий ....да не будут они орать ....
14.04.2005 17:45:53
Ла.Ру:
А по поводу активности нашей аудитории при покупке билетов можно спросить у Славикаса. А свято место пусто не бывает
14.04.2005 17:45:36
Sandra:
Гео
я добилась своего и мне снова открыли доступ к сайту ПБК ЦСКА и я самая счастливая!!! :))))
14.04.2005 17:43:20
Ла.Ру:
Чтобы поддержать команду, должно быть ЖЕЛАНИЕ. Люди, имеющие это ЖЕЛАНИЕ, побеспокоились о билетах. Людям, которым нужно объяснить, зачем им идти 6-8 мая в Олимпийский, вряд ли помогут. Тоже ИМХО
14.04.2005 17:40:17
Гео:
наташа мы не наезжаем, мы обсуждаем сложившуюся ситуацию, пытаемся найти какие то ошибки, чтобы в будущем избежать ( я конечно на это надеюсь)))

Сандра какие люди)))
14.04.2005 17:37:57
Ла.Ру:
Баркли, матч ЦСКА-Юта и Финал Четырех - мероприятия несколько отличные по аудитории, поэтому сравнивать их нет никакого смысла. Тем более что продаются билеты на ВСЕ матчи Финала Четырех и Евролиге вряд ли нужны пустые трибуны на игре Маккаби - ПАО/Эфес. Чтобы затащить турнир в Москву, ЦСКА, как клуб организатор, ОБЯЗАН выполнять условия контракта с Евролигой, в котором обговорена СВОБОДНАЯ продажа билетов.
14.04.2005 17:37:22
Гео:
Баркли, популярность баскета в России это фигня. Кущ проделал огромную работу по привлечению людей в УСК, а посомтри в другие регионы? залы наполовину пусты. Баскетбол получил попкорнового болельщика дудкаря, который приносит деньги на матч. Это РФБ должна из кожи лезть чтобы баскетбол завладевал умами людей. А менеджеры команд во первых должны приносить деньги в копилку команды. Вот и получаетсяч что главное окупить соревнования. И здесь я не могу сказать плохого слова в адрес ПБК.
Люди сделали свое дело, они не виноваты что многи е не хотят идти на Ф4

ты прав что могли собрать тыщ 7-8, но может лучше 4-5 тыщ которые будут орать ( не фатк конечно)
14.04.2005 17:34:05
наташа:
Ну что все накинулись на Клуб, и на билетный отдел? Вы что не понимаете, что таким образом играем на руку евреям? Они же специально здесь пишут провокации, чтоб мы все переругались. Это ведь идет уже психологическая атака задолго до финала. А вы все тут уже нюни распустили, испугались 3 тысяч евреев. Стыдно, товарищи армейцы! Помните, Красная Армия всех сильней! Сколько бы евреев не приехало к нам.
Я была недавно в билетном отделе, там куча звонков, народ толпится. Все бегают с выпученными глазами. Ну что придираетесь к ним, что кто-то не так что-то ответил или кто-то что-то не так понял. Это все простительно. Я думаю весь клуб сейчас в запарке перед Финалом Четырех. Будьте сами доброжелательны и снисходительны к людям. (Простая болельщица)


14.04.2005 17:33:53
Chernoff:
14.04.2005, 16:44:41
Zorro (Tel-Aviv, 85.64.104.94)

А ещё говорят что евреи тупые! Хааа...

....епта ......не в бровь а в глаз :) .....а я всю жизнь в неведении остаюсь :)))
14.04.2005 17:33:32
Sandra:
:) здрасте всем!
14.04.2005 17:29:25
Гео:
Zorro по поводу баскетбольной арены на 20000 погорячился, Скорее разумно перейти на формат плей офф, до 3х побед.

но с другой стороны не будет такого праздника, когда проводится только один матч на выживание, адреналина больше гораздо и эмоций.
14.04.2005 17:28:05
Маркус:
Гео, так у них совя официальная делегация количеством 6 тыщ человек))
здесь они тоже наверняка первыми подсуетились))
14.04.2005 17:27:44
Баркли:
Zorro пусть отдыхает со своими советами по строительству спортсооружений в Москве. В конце концов, Ф4 не на Лавочкина будем играть.

Относительно работы клуба по билетам на Ф4 мнения могут быть разными, в зависимости от критериев оценки. Если деньги не пахнут, то конечно распродать 13 тысяч билетов на Ф4 все равно кому -- хорошее достижение сточки зрения бизнеса. Если из 13 тысяч билетов две трети уйдут гражданам Израиля, Испании и других стран, то где же "популяризация баскетбола среди российских болельщиков", о которой сейчас все говорят? Сдается мне, что вместо того, чтобы попытаться продать максимальное число билетов внутри страны (при заявлениях, что 5000 билетов на Юту были полностью размещены, и с учетом средней заполняемости УСК на игры Евролиги, продать 7-8 тысяч билетов на Ф4 мне не видится непосильной задачей), клуб просто пошел по пути наменьшего сопотивления. Результат мы увидим в мае.
14.04.2005 17:25:10
Гео:
на самом деле Ф4 может стать для желтых реальным экстримом. Практически вся безопасность будет направлена на День Победы, то есть 6000 желтых остаются лакомой мишенью для антисемитов.

Но евреи умные люди))))) после игр будут в тряпочку молчать и сливаться по быстрому.

Правда вопрос встает где они разместяться, конечно диаспора большая, но столько народу поместить, гостиницы все уже забронированы под офиц. делегации