Архив

profa {2020-10-17 13:29:22}:
Я не приравнивал, слава Богам между Куфосом и Шенгелией пропасть. Я Шенгелию упомянул в контексте потери собственного уровня игры.

PATRIOT {2020-10-17 03:44:40}:
К Коле претензий нет, он из пары новичков, быстрее и качественнее восстанавливает свой уровень, чего не могу сказать о Торнике. Касаемо разыгрывания его Димитрисом, полностью согласен.

Юстас {2020-10-17 10:00:42}:
С фразой "на данном этапе команда находится в совершенно разобранном состоянии" также полностью согласен. Уровень ребят очень слабый. Неожиданно слабый. И тут нельзя сказать, что виновата пандемия. Все команды в той или иной степени были на карантине и испытывали +/- одинаковые трудности в тренировках. Но и на Итудиса я всё валить не буду, он не единственная шестерёнка в механизме команды ответственная за победу.

СУП {2020-10-17 20:26:12}:
Ты про кого?

Спасибо.

Почему эта хрень турецкая тут постоянно появляется?

СашаС {2020-10-17 14:30:26}:
Что, Бреста не можешь забыть?)))

profa {2020-10-17 13:29:22}:
Вася молодец! Оживил гест…
а то только тролли, хейтеры разных наших персонажей и прочие Бресты и Снежинки)

СУП {2020-10-17 12:49:02}:
+100500

Набросились как коршуны. 4 игры прошло, а уже орут "Итудиса на мыло!" Посмотрите на сливочных, фанеру и Ефес. У одних нет Ларкина и команда не похожа сама на себя, при том что все остальные на месте. Что бы сейчас писали, если бы с Альбой, произошло как с Пармой? Вот то то и оно!
Помню год назад, тут заливали насчет Куфоса, вот пришел высокий центр, ух теперь заиграем, ура-ура-ура. А в итоге? Коля и Токо уж точно лучше, чем Куфос и Бейкер )))

Другой вопрос. Учитывая что Альба давила под щитом и брала отскок. Надо было чаще раз игрывать пикен-ролы, быстрые двойки как один раз сделал Майк и Токо. Итудис же видел что желтые не меняют тактику, значит надо было играть на опережение.Давать пас в разрез, под кольцо. И кстати, после ухода Хантера, я чего то не вижу хотя бы попыток сделать алиуп. Ни на Боло, Ни на Йоху, а уж тем более на Колю с Токо!

Юстас
Я не могу залезть в голову Итудису. Возможно его главная тренерская цель вернуться в Пао и вернуть клубу величие. Учитывая смену владельца это когда-нибудь вполне может быть. Но он кажется человеком амбициозным, который любит и хочет побеждать и брать титулы. Какая из перечисленных команд обеспечит финансирование этого всего? Барса или Реал? У них свои тренеры, которые пока их устраивают. А все остальное - зачем? Особенно Партизан. После ЦСКА это как поменять Мерседес на Ладу. Можно конечно говорить что "в этом и есть вызов - добиться результата с малым бюджетом и набором ноунеймов". На бумаге это красиво, но в реальности никакой тренер не пожелает поменять дворец на сарай.
А вот НБА это другое дело. Это самое лучшее что ты можешь получить, работая в баскетболе. Где все процессы работают на другом уровне. Вот оказаться там и что-то показать - это да, вызов. Другое дело, что опыт Нандо показывает что нужно сначала договориться, а уже потом говорить о новых вызовах. Иначе можно облажаться и подписаться на меньшие деньги в какой-нибудь Фенер :)

Но по текущему сезону скажу так - это мрак!!!!

Юстас {2020-10-17 13:26:45}:
Разбазаривали да, но игру не отдавали. Всё, абсолютно все тренеры называют современный баскетбол игрой рывков, а когда встречаются 2 высоко классные команды, то почему если одна везёт 20 очей, не проиграть вторую половину тоже 20?))
2009 финал Берлин Пао слил почти 23 очка преимущества нам но отскочил.
2007 Афины, тот же Желько отскочил…
Для меня показатель все таки ПО, где по сути и видна работа тренера, где шальной бросок приносящий титул не сильно повлияет на серию

прикольно я пошутил…

DJazzoff {2020-10-17 02:36:54}:
ну во-1, я как раз из тех странных людей, которых каждый сезон устраивает и тренер, и состав, ибо каждый сезон ЦСКА в ФФ, а все остальное - лирика. а во-2, классное "осмысленное восприятие"! после трех туров Шенгелию приравнять к Куфосу - это очень осмысленно, ничего не скажешь.

Гео {2020-10-17 13:22:20}:
Не звали сейчас, но чем черт не шутит)

Гео {2020-10-17 13:17:35}:
А вы забыли? Преимущество по ходу матча 20+ уже стало мемом. Во всяком случае, разбазаривали его неоднократно.
С тем же Фенером было и в финале и в Стамбуле, в позапрошлом году.

Юстас {2020-10-17 13:21:37}:
А его звали в эти команды?))))

Я к Итудису отношусь очень погранично, но факт остаётся фактом, он при разных командах пбк побеждает больше, чем проигрывает) а в плейофф ел и втб статистика просто космос. И факт, что Желько со своей управляемой командой взял 1 чашку дома.
Вот данные вещи мне не дают возразить Алексею Бэду в спорах, он даже может при этом чашку кофе размотать по столу в гневе при людях))))

drbad_ {2020-10-17 13:01:54}:
Мы уже не раз обсуждали эту математику. Не будем заходить на новый круг. Каждый остался при своем мнении.
Вопрос в другом: почему новый вызов - это может быть исключительно НБА? Разве в Европе нет команд, в которых можно получить новый вызов в карьере? Ну, ладно родной Пао, там сейчас безденежье и сумасброд владелец. Но есть ещё Реал, Барса, Эфес, Фенер, Милан, Маккаби, Баскония, те же амбициозные Партизан с Виртусом - чем не вызов? Жизнь на НБА не заканчивается.

Че, уже Итудиса сбагриваем?
Нормааально.
Что-то должно оставаться постоянным в этом мире.

Юстас {2020-10-17 13:06:18}:
А сколько раз мы отдавали матч ведя в счёте 20 очков? Ну кроме этого сезона.

СУП {2020-10-17 12:49:02}:
Не надо передергивать. Я такого не утверждал, а всего лишь сказал, что взяты они не без значительной доли везения.
Кто брал чашку уверенно и без тени сомнения? Имхо, Реал в 15ом и Фенер в 17ом. У Желько всегда были очень управляемые команды. Прошлый сезон тут явно особняком стоит. Боюсь ошибиться, но что-то я не припоминаю, чтобы его команды отдавали матч, ведя 20+. Во всяком случае, традицией это не стало.

На самом деле это исключительно вопрос хотелок. Объективно за 6 сезонов Итудиса у нас распределение титулов следующее:
Итудис - 2
Ласо - 2
Желько - 1
Без титула - 1
То есть побеждали Команды, которые работали в долгую и не шарахались со сменой тренера даже после неудачных сезонов, которые были и у Желько и у Ласо. Ласо, кстати, пошёл на 9й сезон в Реале и никого не смущает что он выиграл "только" два титула. В таком конкурентном турнире это большой результат. Мне кажется многим болельщикам не хватает этого понимания
Ну а дальше и идут эти самые хотелки. Есть класс болельщиков "только не Итудис". Вот не мил он им. В этом классе и уважаемые многолетние болельщики. Они подводят какую-то свою базу под своё восприятие, кто-то с ними согласится. Это их мнение, я с ним не согласен, но и что с того? Ни я, ни они не отвечают за результаты и финансирование.
Есть болельщики, которым не хватает свежести. Ну вот хочется иначе, чем сейчас. Опять же - видя полную картину за 6 лет я не могу сказать что какая-то система работала лучше нашей, поэтому "замена ради замены" не кажется благом. Она может быть благом только если сам тренер устал находиться в команде. Но лично я этого не вижу.

Юстас {2020-10-17 12:32:20}:
Так ведь если объективно - все так играют. Я что-то не припомню, чтобы в последние 10 лет существовала команда, которая из сезона в сезон стабильно и четко за счет схем раскладывала любого соперника и брала чашку за чашкой. У всех периодически происходит скатывание на индивидуальную игру. И это нормально. Потому что каждый сезон есть несколько команд, которые равноценно предендуют на чашку и разложить каждого по полкам и довести это на паркете до уверенной победы в калитку невозможно.
Поэтому странно считать наши чашки при Итудисе случайными. Если они случайные, то все остальные чашки остальных команд тоже случайные. А если вообще все чашки случайные, то на фига в принципе какая-то аналитика?

Гео {2020-10-17 12:16:01}:
Мы говорим, как мне кажется, о разных вещах. Многим тут, и мне в том числе, хочется видеть на паркете управляемый коллектив, играющий в командный баскетбол, а не сонм звёзд, в одиночку спасающих отечество.
Шаблоны коуча результат дают. Только в довесок к шаблонам должны ещё идти золотая рука Хряпы, помутнение разума у тренерского штаба соперника и непременный атрибут - валидол в кармане каждого болельщика.

Юстас {2020-10-17 12:05:00}:
Пересматривал не раз. Ну без фортуны в жизни никуда, Оли подтвердят, но и умалять заслуг тренера и защиты там не стоит. Индивидуально сильные игроки это часть системы или у нас должны играть роботы с одинаковыми схемами внутри?
И да, шаблоны коуча дают результаты, а наши только сжигание нервных клеток

Гео {2020-10-17 11:50:02}:
Конечно шаблоны. Куда ж без них?! У тренерского штаба свои шаблоны, в виде айзо Уилла или Майка. У нас, у хейтеров, свои. Все по чеснаку )
Можете без эмоций пересмотреть тот матч с Реалом. Вдруг тоже придет такая мысль, что Госпожа Фортуна вернула нам в тот вечер все, что задолжала за предыдущие годы.

Я предлагаю причислить Итудиса к лику святых)!!!

natali20 {2020-10-17 11:33:00}:
Опоздали на пару лет?))))
А что кстати идея. В семье так можно. Из серии слышь жена, двай до свидание, мне нужны новые идеи

Каждый год одно и то же, такое ощущение что заготовленнны шаблоны, надо только имена и фамилии менять

Как же мы любим принижать победы своей команды, то у соперников проблемы, то только индивидуально что то можем и тренер по сути не нужен… М-да.
Когда слетели Маккаби в мск а 2019, вой был писец и что в итоге?

Юстас {2020-10-17 11:30:03}:
Да, для меня больше важен путь и мне интересно наблюдать за трансформацией. За 7 лет это уже третья сборка Команды. Это очень сложный процесс для тренера и мне нравится как он с этим справляется. Я желаю ему взять титул и с этой сборкой. Судя по контрактам эта команда планируется на 2-3 сезона, поэтому раз уж Итудис начал цикл, то логичнее ему и закончить. После этого цикла уже надо думать

Юстас {2020-10-17 11:30:03}:
уже опоздали на пару лет, а если продлят - закопают себя еще на 3 года.

drbad_ {2020-10-17 11:05:58}:
Да, было дело, провожал. И не один я это делал. Не хочу преуменьшать заслуг Итудиса, но, если объективно, то та команда была способна на многое. Командная игра и тогда вызывала много нареканий, но очень многое могли вывезти за счёт индивидуальных скиллов. Главное было не мешать. Если же вернуться в Ф4 в Витории, то следует признать, что и обстоятельства сложились тогда в нашу пользу. Главный фаворит сезона, Фенер, к началу мая обезлюднел и провалил главные матчи. В полуфинале Реал, как и годом ранее, уверенно душил нас и вел дело к своей победе. Пока, на наше счастье, Льюлль не стал выбрасывать свои кирпичи, а Ласо, почему-то, не додумался усадить его на лавку.
И уж таким подарком от Мадрида мы не приминули воспользоваться. Ну а уже в финале у Эфеса, имхо, не было особых шансов зацепиться. Да, в спорте без везения никуда, везёт сильнейшим и прочее и прочее. Но, положа руку на сердце, Вы бы и дальше продолжали быть поклонником Итудиса, сложись тогда игра с Реалом по-другому?

Zmey Gorynych {2020-10-17 11:16:55}:
Вот тролль то. Ладно, этому спору 2 года и он не закончится

drbad_ {2020-10-17 11:07:40}:

Милутинов - это отдельная история. Каким бы он ни был суперталантливым и мегаперспективным по мнению некоторых самопровозглашенных экспертов, но в красно-синей форме он за полгода пока что еще ничего не показал. Так что не вижу оснований петь ему дифирамбы. Но и хейтить на мой взгляд его не нужно, посмотрим что он будет демонстрировать к концу марта-началу апреля. Хотя, имхо, ценность этого приобретения явно преувеличена.

Во вчерашней трансляции игры с химарями обратил внимание, как дисциплинированно зрители сидят через одного и больше. Вряд ли не было тех, кто пришел не в одиночку, но сидят с соблюдением дистанции. Все в масках и маски с носа не спущены. Как им удается такой дисциплины добиться? И это не Германия законопослушная.

Zmey Gorynych {2020-10-17 11:05:11}:
Не бухти. У Зайцева сейчас такие цифры потому что он и показывает лучшую игру в своей команде. Цифры не вспомогательный, а абсолютно равноправный инструмент. А личные впечатления... у одного любителя Параховского Милутинов - дерево. Это его личные впечатления. Поэтому...

Юстас {2020-10-17 10:59:23}:
Ну Вы его и перед чашкой провожали этими же словами :)
Новый вызов для Итудиса - это НБА. Но готов ли он к роли ассистента? Понятно что главным его не назначат. Насчёт «команде нужны свежие идеи» это все хорошо, но у нас уже приглашали новатора Дуле. Хорошо было?;)
Но все это рассуждения с учетом того, что НН сможет нас спонсировать. Если нет, то это все бесполезные разговоры

drbad_ {2020-10-17 09:56:02}:

Некто В. Зайцев - лучший ПГ Евролиги по ПИР (и в топ-5 среди всех игроков вообще), лучший по ассистам - и что, это делает его супертопом? Хватит уже абсолютизировать эти циферки в протоколах, игру смотреть нужно, анализировать и выводы на основании впечатлений делать. А статистика - это вспомогательный инструмент, а не какая-то догма.

drbad_ {2020-10-17 10:52:02}:
Знаю вашу вашу симпатию к Итудису. Но, лично мне, этого бы не хотелось. По нескольким причинам, основные из которых: команде нужны свежие идеи, а коучу - новые вызовы.

может он в раздумье вроде говорили что тренеровать сборную словении хотел

следущая двойная неделя 12 ноября

Юстас {2020-10-17 10:28:11}:
Ну я на самом деле уверен, что в любом случае его продлят. Поэтому - зачем тянуть?))

цска снова фаворит с звездой

drbad_ {2020-10-17 10:07:17}:
Мне, почему-то, думается, что это не принесло бы пользы ни одной из сторон )

Надо было новый трёхлетний контракт давать летом, когда ВАВ в интервью известиям сказал о желании продлить контракт. А теперь Итудис загрустил :)))

DJazzoff {2020-10-17 02:36:54}:
А у нас чашки, в качестве былых заслуг, теперь дают пожизненную индульгенцию и неприкосновенность?
Пешич, в свое время, тоже брал и чашку и золото ЧМ со сборной. И тем не менее, сейчас он для всех "отстой, нафталин и старый маразматик".
Я, конечно, все понимаю, что начало сезона, что больше полугода не было игр, что коменда никак не может собраться в оптимальном составе, что коуч сам после болезни. Я просто констатирую факт: на данном этапе команда находится в совершенно разобранном состоянии. Касаемо новичков, тут я, пожалуй, солидарен с некоторыми участниками недавней дискуссии - боюсь, но с имеющимися в наличии гардами, Итудис вряд-ли сможет полноценно раскрыть потенциал нашего шикарного фронткорта.

Шенгелия не заиграет при итудисе. Так же как и милутинов…у них есть шанс, если джеймс или клуберн травмируются…

Не, ну я понимаю когда хейтят Хилла. Понимаю (на самом деле нет, но раз уж так принято - пусть будет) когда хейтят Майка. Но Токо то в чем провинился? Человек Топ-5 в команде по атакующему рейтингу и Топ-3 по защитному. Топ-5 всей Евролиги по подборам, в среднем имеет 10+8 и ПИР 14.2 (это, между делом, его статистика в Басконии в нашем чемпионском сезоне). Плохо коммуницирует с партнерами? ну так улучшения будут явными не раньше января и это не его вина, а объективные процессы. В общем критику Токо не понимаю.

DJazzoff {2020-10-17 02:36:54}:
Ну Генацвали даже сравнивать нельзя с деревянным Куфосом! Грузин хотя бы трёшки бросать умеет, и в защите куда лучше, отрабатывает усердно.
Коля ещё не адаптировался. Он привык что рядом всегда был Вася, который, надо признать хорош на розыгрыше. А Джеймс в этом плане , ох как не дотягивает до уровня Васи. Я не понимаю, почему Итудис не может заставить его, чаще разигрывать и давать пассы, вместо бестолковых проходов в одиночку, думая что он переиграет всю команду!