17.04.2004 23:51:29
Ipatka:
Всем спокойной ночи)))
17.04.2004 23:12:27
Ipatka:
Да наши девчонки вообще супер!!!!
17.04.2004 23:04:17
Пермячка:
Опровергаю слова Мазиллы про освистывание группы поддержки ЦСКА. Уж не знаю, кто там рядом с ним сидел и освистывал. Не надо обобщать. Под песню вот могли посвистеть. А так, у нас многие любят этих девушек, особенно Аню (даже гест наш в дни Кубка разрисовали надписью ААААААНЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!). Сама была свидетельницей вчера, как кое-кто из наших их встречали у выхода, сумочки с костюмами до автобуса поднесли, комплиментов наговорили. Поэтому ещё раз говорю, что не надо обобщать. Думаю, девушки остались довольны.
17.04.2004 23:02:49
Брэд:
Ipatka, согласен с твоим ИМХО
17.04.2004 22:40:47
Ipatka:
2Брэд
Я говорила про игру. Я признаю, что УГ сыграли отлично - не спорю. Наши бились, а вот насчет прухи - буду спорить. Пруха была, но такая команда как ЦСКА не должна основываться на "прухе" противника. Мое ИМХО
17.04.2004 22:34:38
Mehasel:
Hamas leader killed in blast
Только что наши замочили одного из самых кровавых терористов на Ближнем Востоке.Я думаю вас это не остановит как ПАМЕСУ

http://www.cnn.com
17.04.2004 22:34:16
christine:
2 Мазилла: if i understood correctly what you said, you say that just Papaloukas and Panov gave hands to UG players and even duda didn`t... I think there is no rule that says they should congratulate each other after the game, but it is a universal fair play non-written rule, for sure!! so, i don`t know what exactly happened, but you seem to be right... this gesture shows that someone is a real athlete and respects the opponent... but it may have been that they forgot or were really sad or sth, maybe it was not in purpose...
17.04.2004 22:19:04
Брэд:
2Ipatka,
"Асобено в отношении того, что было сказано перед игрой - про договоренность Кущенко отдать Кубок УГ"

Из этих слов. Если я неправильно, трактовал твою фразу, то сорри, плиз %-)

А вообще, "большинство" армейских болельщиков так думают. Поражение в январе 2003 года свалили на судей, это на договоренность, не говоря о таких дебилах как "фанат", который нормально обсудить тему, ваще не может. Плохо,что у вас очень много таких больлещиков. :-(((
17.04.2004 22:13:14
Patriot:
Brad koroche s toboi mi proehali.Поздравляю,искренне,Урал-Грейт!
17.04.2004 22:10:30
Ipatka:
Брэд, из чего ты сделал такой вывод? Объясни, пожалуйста
17.04.2004 22:08:13
Брэд:
2Патриот, ни на кого не нападал, я просто спросил.
Насчет договоренности, фигня это все.
Ведь вы же бьетесь за звание лучшего кулба европы, говорите, мол имидж и все такое. Так вот представьте себе комнаду с таким имджем, отдающую свои матчи. Фиговая команда получается, или я не прав?
А на деле было,что ваши бились. БИЛИСЬ. Они хотели выиграть, но у УГ была пруха. Я не спорю,что цска объективно сильней всех в России, но в тот вечер УГ играл лучше.
17.04.2004 22:04:50
christine:
2 ipatka: everything ok! no problem! i mailed you...)))
17.04.2004 21:59:08
Patriot:
Dymaesh Yral-Greit 1 paz viigrali-znachit igrat naychilis???????
17.04.2004 21:57:52
Patriot:
Brad ты че на чела напал????
17.04.2004 21:42:35
Брэд:
2Ipatka, значит ЦСКА проигрывает только из за судей и договоренностей, да?
17.04.2004 20:34:28
Ipatka:
2bl
Потому как это уже прописано... было... В ФИБА самые лучшие судьи, ну я не помню уже ссылки, посмотри в хистори.
Насчет "не вышли на награждение"...
ребят, не знаю... На всякий случай - хотите, я извинюсь за них) Их можно понять... Асобено в отношении того, что было сказано перед игрой - про договоренность Кущенко отдать Кубок УГ
17.04.2004 19:32:07
Мазилла:
Всем здравствуйте!

Хочется просто высказаться по матчу (как не парадоксально на гостевую УГ зайти не могу, поэтому здесь:))

Самое неприятное - что все легионеры (за исключением Папалукаса) не вышли поздравить УГ с победой (хотя регламентом это предусмотрено). Если не хотят поздравлять УГ, то хоть приз "за лучшего защитника" Браун мог лично получить? Это плевок в сторону УГ в частности и "российского баскетбола" вообще (сори, за банальные слова). Я думаю, культурная команда (т.е. спортсмены, в полном смысле этого слова), так бы не поступила. Ивкович тоже ушел сразу же, его потом Кущенко догнал и позвал. На легионеров, видимо слова Генерального менеджера не распространяются :((
Папалукас в ЦСКА наиболее эмоциональный и этим всегда вызывал у меня известное раздражение (ессно когда ЦСКА выигрывает). Но после вчерашнего случая - огромный ему респект и уважение. То же относится и к Панову. С его "синдромом победителя" представляю каково ему было стоять на фоне общего ликования болельщиков УГ, но он нашел в себе силы, респект, Сергей Юрьевич.
Отношение же к "звездным" Брауну, Холдену, Туркану и т.д. - просто никакое. Радоваться и болеть за них (как вчера Панов выразил надежду) - не хочется никак. Звезды они звезды и есть. Пусть звездят до старости (не удивлюсь, если они и к своим нонешним партнерам по ЦСКА потом также относиться будут).

Болельщики УГ вели себя некрасиво по отношению к группе поддержки ЦСКА. Ну, освистать в самый разгар борьбы танец под музыку "красная армия всех сильней" это я еще понимаю, т.к. это уже не искусство, а пропаганда, соответственно, реакция понятна. Но освистать следующие танцы - некрасиво. Мне было стыдно.
17.04.2004 19:11:40
Ы:
Ipatka, что за бред? С чего вдруг в УЛЕБ судейство хуже, чем в ФИБА?

Чат какой-то из геста сделали...
17.04.2004 19:00:12
SimS:
Ждал-ждал-ДОЖДАЛСЯ!!!!! СПАСИБО! Я ПТИЦА НЕ ГОРДАЯ НО ОБИДИТСЯ МОГУ!! НОГИ МОЕЙ НЕ БУДЕТ У ВАС!!!!!! ВСЁ.
17.04.2004 18:56:15
Ipatka:
2SimS
Я тож ухожу гулять... извиняй
ЦСКА - ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!
17.04.2004 18:53:57
SimS:
Ну это не возмржно опять я один??????
17.04.2004 18:49:44
SimS:
я у хохлов в чате был-там все хохлы какие-то.:)Блин вокруг одни хохлы-хохлы в чате,хохлы забивают.
17.04.2004 18:48:18
Ipatka:
Мэдж, где ЗП про футбол???
17.04.2004 18:45:55
Ipatka:
с головой беда... Мирсад - навсегда! я голосовать пошла про футбол. Про баскет уже раньше проголосовала))) Во как тыркает-то)
17.04.2004 18:45:48
SimS:
Голосуй быстрей.
17.04.2004 18:43:06
SimS:
ИДИ голосуй. Только вернись скорей!!!!!!
17.04.2004 18:41:16
Ipatka:
Да уж... забивать замучаешься)))
Да ладно, не все так плохо)))
ЦСКА - ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!
Пойду проголосую... за Мирсада, как всегда))) Он для меня - Кумир!!!
17.04.2004 18:39:26
SimS:
Да ну забей.
17.04.2004 18:36:30
Ipatka:
Да все пьют с горя... Так ЛОХануться...
17.04.2004 18:36:04
SimS:
Блин,куда вы все пропали????
17.04.2004 18:30:14
SimS:
Куда опять все пропали?????
17.04.2004 18:25:33
SimS:
Ipatka!!!! Наконец я тебя застал.
17.04.2004 18:24:31
Ipatka:
Егор, я затрудняюсь сейчас ответить... Все очень сложно...Когда Евролига разделилась и все такое, получилось, что: в Улебе самые лучшие команды и самое худшее судейство, а в ФИБА - лучшие судьи и... ну не самые сильые команды Европы. Так получилось) Я пока не вижу в России баскет-команды, которая может составить конкуренцию ЦСКА в Евролиге.
17.04.2004 18:24:02
SimS:
Ipatka!!!!Я тут.
17.04.2004 18:10:22
Egor:
или они не хотят в улеб играть
17.04.2004 18:08:47
Egor:
а почему они в фиба улеб же пристижней
17.04.2004 18:04:46
Ipatka:
А какая еще может там быть? УГ и Уникс - в ФИБА, кто остался? А и Б сидели на трубе...
Два таких просёра в течение двух дней - извините, у меня нервный срыв)))
17.04.2004 17:59:41
Egor:
улеб
17.04.2004 17:56:58
Ipatka:
Егор, ты про какую евролигу???
17.04.2004 17:46:13
Egor:
почему в евролиге только одна русская команда
17.04.2004 17:43:09
Ipatka:
2Ла.ru
ИМХО - команду завести лишний шанс - это конечно, хорошо, но вот - блин, они должны играть на чужом поле как в тылу врага, и не ожидать лишних шансов. Больше это заводит болел ЦСКА, но я тоже считаю, что на чужом поле - ну, не стоит этого делать. НЕмножно сумбурно, но как-то так получилось)))
17.04.2004 17:34:15
Ipatka:
2SimS
Про ЦСКА-Лохо смотри тута:
http://www.red-army.ru/online/?online=33
17.04.2004 17:21:36
Ipatka:
2Гость
Это не фанов ЦСКА охраняла рота милиции, это она вас от них охраняла:)))
17.04.2004 17:16:40
Гость:
Уважаемые фаны ЦСКА! Вот скажите - нахера вас в Молоте охраняла рота милиции??? Болелы УНИКСа вон вообще без охраны сидели. Зачем создаете такой имидж и чего он вам дает?
17.04.2004 17:16:39
Гость:
Уважаемые фаны ЦСКА! Вот скажите - нахера вас в Молоте охраняла рота милиции??? Болелы УНИКСа вон вообще без охраны сидели. Зачем создаете такой имидж и чего он вам дает?
17.04.2004 17:09:30
Ipatka:
Здесь я, здесь)))
17.04.2004 16:56:46
SimS:
Ipatka ты здесь????
17.04.2004 16:44:09
Ipatka:
2Pegas
ты просто молодца, отлично высказался, присоединяюсь
2Sims
Сань, перестань на гесте устраимать мой культ личности, я уже смущаюсь)))) Пиши на мыло, я тебе ответила)))
ЦСКА - лучшая команда по баскету в Европе, это нам доказано игрой! То, что они проигрывали УГ 19 очей, а потом всели к 4 - это уже обо всем говорит. То, что Брауну не засчитали 2 очка - тут все понятно. Я просмотрела в записи этот момент раз 10 - он начал атаку и бросил почти одновременно со свистком, но после фола. ИМХО, должны были засчитать. Ну да ладно... Надо для Тель-Авива нервы копить)))
17.04.2004 16:29:53
Ла.Ru:
Пегас, это был дополнительный шанс завести команду - почему нет?
17.04.2004 15:59:18
Slavikas:
Красная армия в Молоте-хе, что может быть лучше.
17.04.2004 15:52:00
Легионер:
Пегас! это было очень верно! как мед на душу.
17.04.2004 15:45:58
Pegas:
Фанат забей ты на них ну о чем можно говорить с чурбанами у которых были "полные трибуны молотов" это уже клиника.
Я скажу так 1 раз в сезоне у любой команды в кольцо летит все. Ну ладно Урал выиграл по делу и это правда. И с это уже не изменить. Но дуло в том что Угрям еще в F4 играть в Казани и вам бы надо озаботиться вопросом с потдержкой своей команды на самом важном для команды турнире в году. А вот здесь языком чесать вам не надоело?
МЫ (КОНИ) все равно лучше и с этим вам надо смериться, и ваш потолок это финал чемпионата. А про освистанную группу потдержки то это конечно немного не верно ставить "Красную армию" на территории врага.
17.04.2004 15:05:43
Фанат:
2Брэд
"ваша группа поддержки была тут жестко освистана полными трибунами молота.тоже неприятно"...
Если можно просвяти - неприятно кому?молоту или ГП?или дудение заебавших дудок называется освистом?Это отнюдь не неприятно, пустяк.СКажи спасибо, что щщи вам не попробивали за этот самый освист.А что касается давления, вот приедете к нам с Амкаром, мы уж покажем что такое быть жестко освистанными и проч.
17.04.2004 14:58:08
Фанат:
Ну вот,снова...Брэд, Сильвер - а не пойти ли вам на хуй?Выиграли, раз в жизни, радуйтесь,кипятком ссыте, хули вы нам что-то доказать пытаетесь? тоже горе, они за ЦСКА в евролыже не будут болеть...да у нас самих дохуя кому болеть, а вы просто показываете типично пердяевский местячковый "патриотизм"...именно пердяеский,нормальные люди, к-рые себя жителями перди не считают уж во всяком случае порадуются, что русский клуб выиграл, даже за него не болея...
17.04.2004 14:38:23
Саня:
2Роман: согласен. Без вопросов.
17.04.2004 14:33:27
SimS:
DA NY VAS VSEH
17.04.2004 14:28:21
SimS:
Poman ты здесь Ipatky не видел????
17.04.2004 14:27:09
SimS:
VERNITES!!!!!!!
17.04.2004 14:26:10
Роман:
Лучшим игроком на кубке России можно смело назвать Кшиштофа Лавриновича. Не страдая "звездной болезнью", он просто делает свое дело на площадке. Играет без особых изысков, но очень эффективно. Его 57 очков в двух матчах (33 - Униксу и 24 - ЦСКА) с хорошим процентом попаданий + куча подборов обо всем говорят. И главное - он очень стабильно играет весь этот сезон - лучший в команде УГ практически по всем показателям.
17.04.2004 14:22:49
SimS:
Вы издеваетесь все что-ли
17.04.2004 14:21:27
SimS:
IPatka ты где? ГДЕ ВЫ ВСЕ??????*
17.04.2004 14:19:45
SimS:
IPATKA-IPATKA-IPATKA
17.04.2004 14:17:58
SimS:
Ipatka NY GDE TЫ?*!?!?!?!
17.04.2004 14:16:36
SimS:
Слушай позорить болельщиков ЦСКА-я не собираюсь но и молчать тоже не собираюсь!!!:)
17.04.2004 14:15:16
SimS:
Ipatka ti GDE??????
17.04.2004 14:14:27
SimS:
Про Ipat я все понял-больше небуду
17.04.2004 14:12:51
SimS:
Сейчас буду письмо твой читиать
17.04.2004 14:12:07
SimS:
Zdorova Ipatka!
17.04.2004 14:02:43
Саня:
Silver: "Нет Серёга ... ты не прав" - хорошо, что он тебя не спросил.
Брэд: "Не буду болеть за цска(хотя никогда этого и не делал) в евролыже" - спасибо, не надо, у ЦСКА и так хватает болельщиков.
Но... Все-таки чудики вы. Самое пошленькое в патриотизме - это местячковый патриотизм.
Россия - вперед!
17.04.2004 13:47:38
Ipatka:
Ballplaya, это не ближайшая))) Ближайшие - на Лавочкина, а Тель-Авив подождет)))
2Irmi Olmet
You are welcome! We are going to Tel-Aviv! See you there)))
17.04.2004 13:40:37
ballplaya:
А почему в списке ближайших игр нет Маккаби - ЦСКА? Это что, не игра что-ли?
17.04.2004 13:38:06
ballplaya:
Ничего себе какие тут люди бродят, даже президенты ИБА.
17.04.2004 13:23:11
irmi:
Very nice site , hope to see the team at the final 4 in Tel Aviv on the end of this month .
Irmi Olmert - president of I.B.A.
Israeli Basketball Association
17.04.2004 13:17:34
Ipatka:
Экие страсти вчера разгорелись... Пермь поздравляю, они играли очень хорошо. Наши понаделали ошибок, ИМХО. Как всегда, штрафные, мать их...
2SimS
Саня, ну не стоит опускаться до уровня неразумных гостей, которые заходят для того, чтобы оскорбить хозяев. Бог с ними, тем более что это не надолго:
Ненужный труд их пропадет
Придет Ла.ру и всех потрет:)))
2Christine
I sent you email regarding yesterday game
Баранова хорошо выступила на РТР, мне понравилось, респект)))
17.04.2004 13:08:14
Легионер:
Всех пермяков поздравляю с Кубком. и за@бали уже говорить о купленном судействе. чесслово.
17.04.2004 12:51:36
Брэд:
Не буду болеть за цска(хотя никогда этого и не делал) в евролыже, хотя бы зато,что они большинство не вышло на награждение. ПОЗОР.
этот факт только подтвердил мнение о вашиз "звездах" ;-(
17.04.2004 12:35:46
Silver:
Сергей Панов:
"Сегодня все вы радуетесь, что мы проиграли, но надеюсь, когда мы отправимся в Израиль на «Финал четырех» Евролиги УЛЕБ, вы будете за нас болеть"

Нет Серёга ... ты не прав
17.04.2004 12:17:41
Прынц:
Баранова на РТР спорт
17.04.2004 12:06:48
Брэд:
Не ребята, судейство было явно на вас.

Впрочем, вам бесполезно об этом говорить....(((
17.04.2004 11:26:23
Marcus Brown:
Эй доктор Feelgood!!!Я терпеть не могу Маккаби,одно слово евреи,играть не умеют и строят из себя великих.А на счёт Грейта,ненавижу Пермяков.Ну держись Тель-Авив Цска едет за победой!!!!
17.04.2004 10:31:12
Arseny:
Давать бросать столько трех нельзя,чем думал Ивкович,незнаю.Хорошо хоть в Маккаби трёхи кидать некому.Будем надеется на благоприятный исход.В матче с Грейтом судесто нормальное,за исключением некоторых моментов.
17.04.2004 10:04:45
SK13:
2 Pegas: Судьи отсудили минимум на 4. Фол на Холдене при повторе был виден четко - Холден с ведением идет к кольцу. То есть это на был гарантированный проход - удар, два шага и бросок, было ведение (два удара как минимум), там игрок сунулся в мяч (выбивать) и корпусом въехал в Холдена. Таким образом фол был на ведении без какого-либо показа на бросок. После свистка Холден взял мяч в руки и бросил, а на момент фола он даже не обозначил атаку на кольцо. Чуток опоздал Холден, иначе должны были дать фол с пробитием.
17.04.2004 09:47:30
VC:
Хватит ныть, еле Химки обыграли, так ещё легли и УГ. ЦСКА 2 года подряд не удается выиграть финал. Судья вам и так помогают, а вы все усираете.
17.04.2004 08:59:15
Максим:
Что ж такая несправедливость:
ЦСКА весь сезон всех обыгрывал,а кто-то придумал финальный матч,да ещё и один,да на площадке соперника.НЕЧЕСТНО!!!
17.04.2004 07:12:12
Pegas:
Ну что говорить конечно с любой командой с таким показателем трюльников играть очень сложно. Судьи отсудили норамльно на 3 но вот может мне кто-нибудь скажет почему не защитали 2 очка Холдена в самом конце?
Единственное что гложет так это то что и в прошлом сезоне перед F4 мы проиграли в винале кубка хозяивам площадки и в результате в F4 проиграли в 1 матче с хозяивами. Не хорошая тенденция.
17.04.2004 05:03:36
Egor:
почему в евролиге только одна русская команда
17.04.2004 03:37:30
Саня:
Посмотрел: у нас в Евролиге процент реализации двушек 55,7, а в Суперлиге -57,1.
С такой реализыцией ЦСКА везде был первым.
17.04.2004 03:29:51
Саня:
В ГазетеРУ некто Александр Шестопалов среди прочего пишет: "...В первой половине встречи команда Душана Ивковича реализовала ЛИШЬ 58 процентов двухочковых бросков..."
Как бы ему объяснить, что такое 58 процентов двухочковых бросков...
17.04.2004 02:21:43
Удав:
Бедный Маккаби...
17.04.2004 01:57:50
MACCABI:
Всем "красным" фанам из Израиля (обоим Хапоэлям)!
Вы знаете в чём разница между нами?? Фаны Маккаби желают вам успеха в Европе! А вы, замученные вечным комплексом неполноценности заигрываете с нашими противниками..
И мне вас искренне жалко.
17.04.2004 01:35:59
MACCABI:
ЦСКА явно не показала своего настоящего класса в игре с УГ. Интересно, они будут тренироваться на серьёзных соперниках до нашей встречи в Ф4? Локомотив Рст не считается.
У нас к примеру будет игра в Греции с Арисом на след. недели...
17.04.2004 01:35:10
Dr.Feelgood:
Робяты! Бесконечно рад что шовинисты всех мастей(лео и Ко.) свалили отсюда.
Сразу оговорюсь - сам живу на земле обетованной, хуже того - еврей.
Не мог подключиться к дискуссии 2 дня, потому как не хотел Вам сайт поганить. А в присутствии вышеупомянутых этого невозможно было избежать.
Всегда (в прошлой жизни) болел за ЦСКА.
Здесь я уже 10 лет, и последние 7 болею за Маккаби (ну, извините). Но никогда в жизни не опускался до поливания противника грязью. На этот счёт вашему сайту - БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ.
Если кто-то ищет "catch" в моих словах - не нужно. Я серьёзно.
17.04.2004 01:30:55
Удав:
Sk13, Sk13... %)))
17.04.2004 00:51:54
Саня:
О финале Кубка России: у УГ фантастический процент двух- и трех- очковых попаданий - 70% и 56% соответсвенно. Что говорить, это был их день...
Конечно, в Москве или на нейтральном поле такую реализацию им было бы трудно показать, но, все равно они красавцы...
После этого матча хотелось бы взять у них реванш в финале плей-офф чемпионата России, но, думаю, что в полуфинальном противостоянии УГ и УНИКСА фаворитом является все-таки УНИКС. Хотя бы потому, что в имеет преимущество своего поля.
17.04.2004 00:31:41
flashback:
ну как говаритца все от него зависет дайто бог чтоб мальчик вырос в игрока папке на радость
17.04.2004 00:29:24
Саня:
По поводу основы: сегодня, в Сов. Спорте были рассуждения по поводу молодежной сборной России. Насколько я помню, Ткаченко основную в пятерерку никто из опрашиваемых не поместил.
Но ему еще восемнадцати нет, в это время многие начинают сильно прогрессировать, а другие, наоборот, сдают.
17.04.2004 00:26:10
flashback:
да нет врятли подрастет 18 уже
17.04.2004 00:24:50
flashback:
как я понял мальчик летать умеет нехуже Маикла очень хорош пискай побыстрей вытесняет брауна на скамейку:-))
17.04.2004 00:24:13
Саня:
Думаю, он еще подрастет немного, но до папки, конечно, ему далеко.
17.04.2004 00:22:00
flashback:
смотриш на пацана (198) посравнению с папкой просто каратыш надоб подкачать мальчика:-)))
17.04.2004 00:18:23
Саня:
Там еще есть его фото с отцомhttp://www.cskabasket.com/news/storage/1056203407.jpg
17.04.2004 00:16:14
Саня:
Посмотри здесь http://www.cskabasket.com/junior/player.php?p=4070
17.04.2004 00:14:01
Саня:
flashback, привет. Игорь ТКАЧЕНКО 1986г. р., рост 198, вес - 80 кг.
17.04.2004 00:06:54
Брэд:
Товарищи армейцы, если не возражаете выскажу пару слов о матче, дык вот:
1) Хотел бы отметить ваших болельщиков, все прошло "тип-топ", без файеров, драк и прочего, выражаю ОГРОМНУЮ
благодарность.
2) Проявили явное неуважение к сопернику(т.е. УГ) и ко всему просходящему Браун, Холден, Александер, Туркан и еще кто-то,
конечно, проигрывать всегда обидно, но на награждение-то надо выходить, они просто взяли и не вышли, нехорошо!
3) Зачем ваша ГП танцевала под музыку "Красная армия...."? Как только ее включили ваша ГрП была жестко освистана полными трибуднами Молота. Тоже неприятно.
4) Понравились слова Панова после матча ;-)
А по матчу промолчу, все сами все видели, кто хотел посмотреть ;-)

Насчет Захарки, тут начали поговаривать, чтоб забрать его на след. год из аренды, а подумайте сами, зачем он вам? У вас есть Брауны всякие и тд.
Чтоб скамейку протирал? Пусть уж лучше у нас ИГРАЕТ(во всех смыслах этого слова)
17.04.2004 00:01:37
flashback:
кони просветите
Ткаченко младший что из себя представляет такой же гигант ... когда к основе подпустят?