Архив

Money must be paid to the players for results, for titles, for cups.
Everything is a matter of head and heart.
In Spain every game of a boy of 6 year old is a final like a war, they dream with play in NBA, many will not play but some arrive.
All clubs have many teams of children but Federation works all year to get the 12 best players of each age.

Фран {2017-09-18 22:52:05}:
Ну вы же вели речь о каких-то иных "звездах" отечественного баскетбола, которые предпочли деньги и лавочку в условных Химках, Униксе, Локо и т.д. постоянной игровой практике и саморазвитию в условных Енисее, НН, Автодоре. Вот мне и хотелось услышать их имена. А то, как-то не очень понятно, о ком речь.
Вполне допускаю, что существует такая проблема в нашем спорте, как развращенность деньгами в юном возрасте. И уже после этих денег многие начинают думать, что поймали бога за бороду и начинается постепенная деградация. Ибо, деньги вроде и в футболе и в баскетболе есть, а хороших игроков все меньше и меньше. Парадокс российского спорта: чем бОльшие деньги начинают крутиться в спорте, тем меньше классных спортсменов имеем. Думаю, необходимо в контрактах игроков ( речь о молодых игроках и с российским паспортом ) увязывать размер гонорара с результатами выступления игрока в сезоне. Тогда будет какая-то мотивация для саморазвития, а не почивание на лаврах. Возможно даже, Федерации стоит ввести некие ограничения по зарплатам молодых игроков до какого-то определенного возраста. Ну, как вариант. Пускать все на самотек нельзя в любом случае.

Interesting strong brain storm takes place and government, companies and televisions could help Kirilenko to look for changes that improve Russian basketball.
The key is not to call juniors or promises to players 22 or 24 or 26 years, you have to look for talent and develop it with 8 or 10 years.
Russian boys have to want to be basketball stars, to be famous and millionaires, if they want have succeed in Europe and NBA.
The fame costs and maybe the way is to go to USA in High School or NCAA. Let's copy the Spanish, Baltic and Balcanic school that are the most players to take, we need more teams, more players for the NT and many more Russians in NBA.
In summer 2018 we will see the new Russian youth championships in Europe (it will be difficult to be worse than this year) and in 2019 the new Russian team fighting to the maximum level in worldwide.
Russian women players are better than men players.
Good luck Russia and good luck CSKA this season.

СашаС {2017-09-18 16:49:00}:

Кто ж мог подумать, что шорты с разными лампасами:-) Найк в коматозе их конструировал:-)

Юстас
Звёздами у нас являются Швед и Мозгов.И да,это звёзды местного розлива.А по поводу скаутов…А у нас нет вот как раз таких игроков новых за которыми скауты с НБА могут приехать потому как наших игроков и здесь всё устраивает.Про Шведа и Мозгова скауты всё знают.Тому же Лёше ехать смысл в НБА?Возможно он добился своего и я его понимаю - он играл далеко не на последних ролях в Миннесоте,попал на Матч всех звёзд.Тимофей Мозгов если и приедет в Россию,то мне его мотивация тоже легко понятна будет.А вот другие как?Ярослав Королёв реанимировал свою карьеру в Испании и что,где он после хорошего сезона оказался,куда приехал?Женя Колесников после Сербии и Испании,где кстати выдавал хорошие матчи,куда вернулся?Сергею Быкову предлагали контракты испанские клубы,в том числе была и Барса.Не напомните сколько Сергей без контракта сидел,а потом в сборной играл что потом его взял Локо и думаю за очень хорошую зарплату ибо российский паспорт да и ещё Чемпион Европы 2007,играл в ЦСКА.Сейчас у нас Дима Кулагин сидит без контракта.Но ведь им интересовался Сакраменто и как такой человек может сидеть без контракта?А вот и может - у него российский паспорт и похоже что человек жёдт жирный контракт.И это опять нас подводит к выводу что люди просто не хотят развиваться - получили контракт,всё.
Карасёв,Базаревич,Чикалкин,Куделин,Дайнеко и другие наши ребяты из 90-х как раз и были не на последних ролях в зарубежных клубах потому как не боялись и у них была мотивация играть,спортивная злость.Конечно мотивацией была и валюта,в 90-х то.Но и сейчас не лучше.Да вот только как-то все дома сидят.Да и к тому же они были продуктами советской спортивной школы где лозунг "Быстрее,выше,сильнее" был не пустым словом.

GAH
1) Давать МОТИВАЦИЮ СПОРТСМЕНУ должен менеджмент?Серьёзно?
2) Скажите,кого за последние годы воспитала Барса?Из своих,доморощенных.
3) А что такого крутого в испанской клубной модели?Прибыль клубы не приносят,последняя прибыль была перед кризисом 2009 года,тогда и вся испанская лига вышла в плюс что было впервые в Европе.Молодёжью у них занимается как раз Федерация,там все ступени начиная от младшей школы заканчивая студентами и большими сборными выстроена на ура.

Юстас {2017-09-18 22:10:48}:
понимаете "скоро будут новые герои" это очень спекулятивная фраза. может будут, а может и нет. Вот смотрим на "испанский костяк" Реала двухлетней давности. Йюль 29 лет, Серхио 30, Руди 31, Рейес 36.
Но такую же линейку мы сможем нарисовать и у нас - Никита, Андрей, Витя + Фридзон.
Да, глупо спорить, что в Испании больше уже играющих молодых - Абринес, Миротич, братья Эрнангомесы. Но все они проходят по касательной относительно Европы (кроме Миротича): отыграл сезон-другой, на драфт и улетел. В этом смысле вопрос того, кто доводит игрока открыт. Я уверен, что если бы Карасев не уехал в НБА, то играл бы на уровне Трушкина, не выше. Поэтому еще раз готов повторить рецепт - колледж NCAA, драфт НБА, а дальше как повезет. Другой путь - год работы с основной командой, если не получается закрепиться, то уезд в более слабый клуб, возвращение зрелым игроком. Никита, с некоторыми оговорками, пример такого подхода. Ну и, конечно, клубов для обкатки должно быть больше + не нужно бояться уезжать в иностранные лиги.
И еще раз повторю - задача ЦСКА выигрывать титулы, а не готовить кадры для сборной.
Ирка
Ясно, спасибо :)

Ирка {2017-09-18 22:33:50}:
Я кого-то обидел? Где и когда???

Юстас {2017-09-18 22:05:25}:
Вы, пожалуйста, следите за своими словами.

drbad_ {2017-09-18 21:54:22}:
Я тоже не сильна в правилах ФИБА. Просто я с Антоном разговаривала на тему, почему, если играет Тоха, то в заявке нет Миши. Он мне ответил, почему. Я его ответ и изложила.

Oksy {2017-09-18 21:47:25}:

+:)))))

Юстас {2017-09-18 22:10:48}:
Респект :)

drbad_ {2017-09-18 21:54:22}:
И тем не менее, для Испании собрать сборную - не проблема. Там, даже из тех, кто не поехал на Евро, вполне себе приличную команду собрать можно. Чего не скажешь о России. Значит, все таки воспитывают игроков! Не с неба же они берутся. Возьмите тот же Реал 3-4х летней давности. Йюль - Родригес - Руди - Рейес - вполне себе испанский костяк команды. Да, сейчас все несколько иначе. Но, думаю, это лишь период смены поколений. И скоро на арене будут новые герои.
Да и фраза "не воспитывают своих", как то не очень вяжется со страной, чья сборная доминировала 10 лет в Европе.

Юстас {2017-09-18 22:05:25}:
Круче,чем жена.Болельщица.

drbad_ {2017-09-18 21:54:22}:
Спасибо за информацию. Если так, то и правильно, ну их, молодых… в Енисей. пусть сами как-нибудь… а потом возьмём скамейку протирать. они не вписываются в цели и задачи.

Серёжа Моня, за 70 Родионову… а этот Серхио, наверное, СерёХа.

Oksy {2017-09-18 21:50:12}:
По-моему, товарищ написал весьма недвусмысленно. И Холоден появился в России точно позже Вити. Я уж не говорю за гражданство.
Стесняюсь спросить, а кто такая Ирка и почему ей … как бы не комильфо рассказывать про Витю? Она его жена?)

GAH {2017-09-18 21:17:27}:
а кто в Испании воспитывает своих? вот просто интересно. я смотрю на ростеры команд с лицензией А и вижу:
Барселона 6 своих, 10 легионеров
Реал - 4-11
Баскония - 13 легионеров!

Вне лицензии А
Уникаха 3 -11 легионеров
Валенсия 5-7
в прошлом сезоне ситуация была аналогичная. Кроме того, Барса второй сезон подряд практикует бай-ауты, сравнимые бюджетом Партизана. И это при том, что в баскетболе, в целом, трансферы не приняты. Так к какой модели стремиться? И, главное, кому "нам"? Наверно то, что вы описали, подходит для Енисея, Автодора, Нижнего. Но когда у тебя цель побеждать везде и всех, то наверно политика должна быть иной

Ирка
А я правильно понимаю, что из-за правил ФИБА за сборную может играть либо Астапкович, либо Малейко, но не вместе? и именно поэтому в суперлиге нам пришлось доплатить за заявку Миши, как второго натурализованного игрока? Я просто не очень силен в театре абсурда ФИБА...

Юстас {2017-09-18 21:45:11}:

Я не передергиваю. Я цитирую.

Ирке рассказывают, кто и откуда Витя)
Вот вы даете...

Ирка {2017-09-18 20:47:45}:
Хряпа родом с Украины, это 100%. Его старший брат играл за сборную Украины. А Витя получил российское гражданство и стал играть за Россию.
Oksy:
Речь шла, вероятно, о Родионове, а не о Серёже. Не передергивайте. )

Кому за 70?
Сереже из Саратова???)
И ОН же привез Хряпу задолго до Холдена... Вот история-то.

Ирка, на счёт Мони было сказано "кажется". Братьев Хряпа нашёл на Украине. Когда-то статью читал. Вы рады, что не найдёт? Годы… если не ошибаюсь, ему за 70. Вы Сережку с Саратова знаете… как я рад за Вас. Хряпу он привёз задолго до Холдена… и выдал гражданство, когда и 20 не было. Его брат с украинским паспортом играл за Уникс и Урал-Грейт. Ещё один жирный плюс Родионову за Моню, что нашёл в России и воспитал. Чего Вам надобно? Оставьте меня, Ирка, я в печали.

Фран, то, что описали Вы, и есть вопрос менеджмента. Все же, организация и доходы в США не сравнятся с европейскими. Нам было бы не плохо стремиться к испанской модели. Они ведь деньги считают: лучше воспитать своего, которого если не продать за хорошие отступные, то хотя бы не придётся выкладывать отступные заигрока такого уровня. Как минимум, из соображений экономии. Надеюсь, что Антонов перешёл в ЦСКА имея также надежду на развитие, но никак не на подачу полотенца.

GAH {2017-09-18 19:23:09}:
Ищет, ищет, да что-то не найдёт никак:)))
А с чего Вы взяли, что Витя и Серёжа натурализованные? Серёжа Саратовский парень. Да и Витя… если бы он был натурализованным, то невозможно было им вместе с Холденом играть вместе в одном турнире. По этой же причине у нас в позапрошлом сезоне Астапкович был заявлен в Евролигу, а Малейко - в ВТБ.

https://twitter.com/Sportando
мы самый эффективный клуб чемпионата Европы

Фран {2017-09-18 19:37:39}:
Встречный вопрос: кого вы именуете "звёздами российского баскетбола"? Хотелось бы услышать их имена и фамилии. Это первое. И второе : за кем из этих т.н. звёзд стоит очередь из скаутов НБА или хотя бы ведущих клубов Европы? Подозреваю, что нет такого. Потому как, звёзды они местного разлива и спрос на них невелик. А вот для сравнения, игроки поколения тех же Базаревича и Карасёва-старшего практически все в 90х играли зарубежом. И далеко не на последних ролях там были. Кроме Шведа, да и то, условно, я бы никого из российских игроков не назвал звездой.

Качество 2. Но всё же.

https://www.youtube.com/watch?v=1MksW75Bv_w&t=2959s

Юстас
Вы начали с того,что проблема засилья иностранцев в клубах.Думаю тему популярности баскетбола и прочего можно убрать и сосредоточиться только на игроках,российских естественно.В 2007,если мне не изменяет память,был лимит 1 игрок с российским паспортом на площадке.Сейчас же больше.Ну и где новые лица и звезды российского баскетбола?Не знаете скорее всего.А я вот догадываюсь и думаю буду прав.Они сидят на контрактах в ЦСКА,Локо,Химках,Зените (к последнему году относится),прости хосподи УНИКСе.Не верите?Гляньте составы Нижнего Новгорода,Енисея,того же Зенита 2-х летней давности,Красного Октября покинувшего нас.Там российские игроки выдают отличный сезона потом,ибо лимит,могут расчитывать на жирный контракт из четверки грандов.Не верите до сих пор?Посмотрите откуда и куда перешёл Влад Трушкин и какая у него статистика-сразу поймете почему он перешёл.А в большой четверке можно и полотешком помахать,ибо получают за это махание они раза в два больше чем в том же Нижнем или Красноярске.Ну можно для вида показать что я играю и тружусь,а в остальном всё.Для них это пенсия.Проблема российских игроков в головах и отношению к баскетболу - именно поэтому легионер предпочтительнее.

GAH
Что в Европе,что в США эти самые мальчишки попадая во взрослый баскетбол становятся только голоднее.У них есть мотивация.И там думают так - "ага,контракт получил,теперь у меня деньги есть,осталось только славы добиться".И это абсолютно понятная и здоровая мотивация спортсмена - всё это двигает его вперёд,заставляет учиться.К тому же с ними работают психологи.

GAH {2017-09-18 19:23:09}:
Я ж не говорю, что они не получали своего времени. Получали. Вот только лидерами того НН я бы их не назвал.
Там тоже на первых ролях были легионеры. Хотя, тот же Семён в Нижнем играл куда более значительную роль, чем сейчас у нас.

Юстас, на поле выходят 5 игроков. Время у этих ребят было 25-30 минут.

Ирка, Хайнс и Хантер - пример. Можно найти афроамериканцев моложе.

Родионов в Автодоре нашёл и воспитал братьев Пашутиных, Хряпу, Моню. Хряпа и Моню, кажется, натурализовал. Он жил за свой счёт и стремился к высоким результатам. Сейчас денег нет, но он также ищет молодежь и пытается воспитать до хорошего уровня… но, денег нет, а он один :(

GAH {2017-09-18 18:51:07}:
А Вас не смущает, что Кайлу и Отелло уже 30+?
Что касается ЦЗ и Партизана, они живут за счёт того, что воспитывают и затем продают своих игроков. Да и задачи на сезон у них совсем иные, чем у нас:(

GAH {2017-09-18 18:51:07}:
По правде говоря, в том НН тон задавали Рочести, Томпкинс и Кинси, а вовсе не Бабурин, Хвостов и Антонов. Имхо, ни Хайнс, ни Хантер сборной не нужны. Гораздо лучше и целесообразнее будет переманивать молодых талантливых игроков, скажем из стран бывшего Союза. Если таковые там будут, разумеется )

Хвостов, Антонов и Бабурин в Нижнем были лидерами, играли в топ 16, бой дали ЦСКА. Сейчас они в замене или полотенце подают. Таким образом, пострадали психология и лидерские качества. У нас, может и ошибаюсь, не любят работать с молодыми или перспективными. Для того, чтобы показать результат, нужен готовый материал. Если звезда и партизан имели бы деньги, может и они стали покупать де Коло или Серёжей. А так, они воспитывают Теодосича, Богдановича, Марьяновича и других и продают их в ЦСКА и фенер. Мне кажется, это вопрос менеджмента. Барселона, Реал, Тау тоже имеют деньги, но большое внимание уделяют подрастающему поколению. Низкая популярность также является проблемой менеджмента. Кириленко добился локального успеха. Будем надеятся, что последуют другие большие и успешные шаги.
Пс. Почему бы не натурализовать до наступления светлого будущего Хантера и Хайнса :) или других.

Фран {2017-09-18 18:17:32}:
Во времена Блатта выбор игроков для сборной был если и лучше нынешнего, то не намного. И уж точно уступал тому, что было, скажем, в 90-е. Просто Блатт умеет выжимать из того, что есть под рукой, максимум и даже чуточку больше. Тогда, в 2007-м Россия тоже не была в числе фаворитов, однако же дошла до финала, где Джон Робертович и прибил фурию роху. А проблема известна - эдакая гидра с множеством голов: низкая популярность баскетбола в стране, слабая работа с детьми и молодежью, нехватка квалифицированных тренеров и игроков с российским паспортом, засилье иностранцев в клубах.

Юстас
Да не в иностранцах дело.То что клубов у нас мало-это да.Но вот по поводу игроков,российских…Дэвид Блатт показал что играть то они умеют и это в те годы когда к нам Гарбахосы и прочие Дельфино ехали.Вопрос в мотивации.Яркий пример Денис Захаров который если бы остался на второй год в Енисее,то вероятнее всего играл бы сейчас в сборной Базаревича.А так,поехал зачем-то в Локо (понятно зачем конечно же),именно что махал полотенцем целый год,ну и ещё данком запомнился и всё.В итоге сейчас возвращается в Енисей и судя по товарнякам вроде как не разучился играть в баскетбол.Мораль сей басни такова,что российских игроков такие роли устраивают.Денежка капает,ну и ладно.

Парни всё равно молодцы!Достойное выступление.Цель которую ставил Кириленко даже перевыполнили.

Вопрос не столько в том, кто какой клуб представляет. Вопрос в том, кто на каких ролях в данном конкретном клубе находится. Условно говоря, кто-то является лидером клуба, кто-то игроком ротации, а кто-то - больше машет полотенцем на скамейке, чем играет. Отсюда и разница в мастерстве и проблемы психологии. В наших ведущих клубах, солируют иностранцы. Так что мы хотим тогда от сборной? Стыдно, что в 140 миллионной стране невозможно найти хотя бы 12-15 человек хорошего уровня для национальной команды.

SaSHka {2017-09-18 16:40:51}:
Т.е. Шорты у Кацивелиса правильные!)

СашаС {2017-09-18 07:37:37}:
Обрати внимание, на шортах в этом сезоне, лампасы с разных сторон отличаются цветом))

вообще то, что привел GAH можно и иначе преподнести. 75% игроков (18 из 24) двух финалистов Евробаскета я бы не хотел видеть в ЦСКА. Тупо потому, что у нас ребята сильнее. Вот такая специфика сборных команд :)

GAH {2017-09-18 16:15:32}:
Ну так тоже нельзя говорить прям. Все таки тот же Швед много забросил важного

Меня выбросило…
Я о том же, Наши ребята выступают в клубах не хуже. Желания победить у них было не меньше. На мой взгляд, Базаревич со Шведом в решающих матчах подвели, а не ребята…
ЦСКА, Химки, Локомотив… никоим образом не слабее Крка, Мега, Андорра, Банвит, Истанбул, Бавария, Шопрони. В команде Блатта Швед также играл, но он не имел таких безграничных прав.... Да, нет Кириленко и нет Хряпы в этой команде, но вокруг Мозгова, как минимум, тоже можно было строить игру. И не только вокруг Мозгова.
Для больших успехов нужен другой тренер такой, как Блатт или тренер Словении.

Тем не менее, спасибо всем... обвинить их в том, что они не хотели и не старались было бы грешно.

GAH {2017-09-18 15:54:19}:
И?

GAH {2017-09-18 15:54:19}:
И что?
у нас Мозгов из НБА, Швед из звёздных топовых Химок и 5 человек из ЦСКА…
Нам это сильно помогло?
Не говоря о том что Дончичу 18 лет и он сыроват ещё... а Штимац и Кузьмич далеко не лидеры Сербов...

Многие прекрасно знают составы сборных, тем не менее приведу:
Словения
Энтони Рэндольф – Реал; Матиц Ребец - Енисей; Горан Драгич - Майами Хит; Алексей Николич - Брозе; Клемен Препелич - Париж-Леваллуа; Эдо Мурич – Банвит; Яка Блажич – Андорра; Гашпер Видмар – Банвит; Саша Загорац – Шопрони; Жига Димец – Крка; Влатко Чанчар – Мега; Лука Дончич – Реал.
Ключевые игроки из сильных клубов - Энтони Рэндольф, Горан Драгич, Лука Дончич

Милан Мачван - Бавария Богдан Богданович - Сакраменто Кингз Владимир Лучич - Бавария Драган Милосавлевич - Уникаха Стефан Бирчевич - Истанбул БШБ Владимир Штимац - Анадолу Эфес Бранко Лазич - Црвена Звезда Василие Мицич - Жальгирис Марко Гудурич - Фенербахче Стефан Йович - Бавария Огньен Кузмич - Реал Бобан Марьянович - Детройт Пистонс
Ключевые игроки из сильных клубов: Бобан Марьянович, Богдан Богданович, Владимир Штимац, Огньен Кузмич

Гео {2017-09-18 13:53:37}:
Многие ли из нас всерьёз воспринимали таких игроков, как Хвостов, Дима Кулагин, Зубков, Ивлев, Бабурин? Думаю, что нет. А вот во вчерашней игре, в те минуты, когда Швед сидел на лавочке, сборная отлично смотрелась, и движение мяча было хорошее, и очки набирали исправно. Можно возразить, что, мол, не тот статус матча был и все такое, НО, парни поверили в себя, сбросили с себя какие-то психологические проблемы и заиграли. И заиграли так, как, наверное, они ещё никогда не играли. Во всяком случае, на таком уровне, так точно.
Временами ловил себя на мысли, что этой команде Швед и не особо-то нужен. Ещё бы пару-тройку толковых ребят где-то найти, и Лёшу точно можно забыть. Тех же Карасёва, Мишу К, взять. Из молодежи кого-то подтянуть надо. Глядишь, как-то и переживём смутные времена.

Мне почему-то Базаревич нравится. Вот не могу объяснить, приводить доводы, но вот нравится и все тут. )

По Базаревичу двойственные ощущения.
Заточенность игры по Шведа , вроде логично, когда на лидера идет игра, но при этом остальные игроки слишком уж на него надеялись. Как коуч Баз сможет построить игру вокруг все таки не одного, а 3-4 человек, хз…Весь турнир не покидал ощущение недосказанности, все время в голове крутилось - а вот как бы Блатт ( Итудис, Мессина ) сделали с этим составом…

Для меня главный итог этого ЧЕ, что мы опять возвращаемся к сборной, после долгой стагнации…и это круто, я считаю, что Сборная это есть Сборная, хотя многие не согласятся.

Tropp {2017-09-18 11:38:59}:
Пускай работает. Кто ж против. Только из сборной не уходит.

Tropp ,и это отлично)))) проблема Химок))))

Швед теперь совсем в небесах будет … :))

Юстас {2017-09-18 11:01:35}:
судя по построению предложений, давал он это интервью уже навеселе)))