19.06.2017 01:43:13
СУП:
Юстас {2017-06-19 01:38:57}:
Ну да. Ребенок же он такой. Умеет отделить зёрна от плевен. Как придет в скучный полупустой зал, как влюбится в игру, и всё у нас будет хорошо. Вот именно это сейчас и происходит. В баскетбол идут единицы. И никакой системой из единиц сотни не сделать.
19.06.2017 01:38:57
Юстас:
СУП {2017-06-19 01:28:08}:
Не соглашусь. Человек должен влюбиться в саму игру, заиметь себе каких-то кумиров на площадке, захотеть быть на них похожим. А если ещё в его маленькую юную голову вложить мысль, что эта профессия может его в жизни неплохо кормить, вот тут и может быть толк. А никак не от того, какой ведущий орал в микрофон в перерыве матча или какие девочки из группы поддержки танцевали во время тайм-аутов.
19.06.2017 01:33:19
Ксеркс:
Юстас {2017-06-19 01:29:26}:
Так надо хотя бы "пытаться продать" ) У нас этим почти не занимаются, увы.
19.06.2017 01:29:26
Юстас:
Ксеркс {2017-06-19 01:27:22}:
Делаем поправку на менталитет той страны, где вы это УГ будете пытаться продать. ) У бюргеров, видимо, или со вкусом плохо или любовь к пиву все перевешивает. У них и братья Кличко на ура шли. В России это было бы возможно?
19.06.2017 01:28:08
СУП:
Юстас {2017-06-19 01:20:34}:
Я уверен, что одно без другого невозможно. Сначала мы показываем, что баскетбол это круто, потом дети идут в него играть, там их хватают за шкирку и делают из них баскетболистов. Молодежь-то сейчас появляется, то есть какая-то система есть. Но появляется не очень массово, а это из-за того, что нет массового притока детей. А вот это как раз зависит от того, как мы показываем детям баскетбол
19.06.2017 01:27:22
Ксеркс:
profa {2017-06-19 01:22:27}:
Ну так Юстас писал, что "если вместо основного блюда у вас будет унылое г..но на поляне, то такое мероприятие никакое шоу не спасёт." А это, мягко говоря - не так.
19.06.2017 01:24:49
Ксеркс:
Ну так вершина клубного баскетбола и должна быть заточена на шоу и раскрутке, а не быть манежем для взращивания молодых да перспективных.
19.06.2017 01:22:27
profa:
Ксеркс {2017-06-19 01:11:42}:
А что не УГ тогда? Адриатическая лига - это как, г или не г? Вот там как раз нет проблем с детским и молодежным спортом, все Балканы с мячом живут с младенчества. И трибуны полные. А уровень - не лучше бундеслиги.
Плюсуюсь к СУПу, надо уметь продавать продукт, если нет традиций, как в б. Югославии или в Литве. Ну или если они похерены.
19.06.2017 01:20:34
Юстас:
СУП {2017-06-19 01:10:40}:
Мы говорим, похоже, немного о разном. Я - о развитии самого баскетбола в России. На начальных его этапах. О том, что нужно каким-то образом создать в стране систему, которая поставит на поток подготовку молодежи для клубов и сборных. А вы мне говорите о самой раскрутке баскетбольного продукта, о том, что бы вы, как зритель, хотели видеть с трибуны. Это хоть и две стороны одной медали, но немного разного подхода требуют )
19.06.2017 01:15:38
profa:
Гео {2017-06-18 22:39:19}:
+1

И 5, и 10, и 15 лет назад те же разговоры были, и тем не менее откуда-то взялись Курбанов, Фридзон, Мозгов и проч. Не сказать, что сейчас прям упадок российского баскетбола. Почитайте интервью Мальцева - там устанешь фамилии запоминать. Я вообще не в курсе, тут на гесте есть настоящие спецы по молодежи, но на мой взгляд стороннего наблюдателя всё более-менее нормально в этом плане.
19.06.2017 01:11:42
Ксеркс:
Юстас {2017-06-19 01:07:15}:
х.з., х.з. Как по мне - немецкий чемп как раз под определение унылое г..но подходит. Но трибуны полны.
19.06.2017 01:10:40
СУП:
Юстас {2017-06-19 01:07:15}:
Конечно. Но вот пример - Красноярский Енисей в этом сезоне и Автодор в предыдущие сезоны - ну очень веселый баскетбол, реально было на что посмотреть. Но это показано так убого, что человек, не разбирающийся в баскетболе, даже не поймет, что это круто. Потому что по телевизору показывают какой-то колхоз. Об этом я говорю.
19.06.2017 01:07:15
Юстас:
СУП {2017-06-19 00:59:50}:
Все правильно. Первично - желание самих детей заниматься баскетболом. И чтобы это желание было где осуществить. А все эти предматчевые перформансы, пиво с сосисками на трибунах, веселые конкурсы и т.д. - это вторично. Аперетив, если хотите. Основное блюдо - это сама игра. И если вместо основного блюда у вас будет унылое г..но на поляне, то такое мероприятие никакое шоу не спасёт.
19.06.2017 00:59:50
СУП:
Юстас {2017-06-19 00:54:19}:
Не согласен. Самый первый шаг для развития отечественного баскетбола - желание отечественных детей играть в отечественный баскетбол. Если дети видят крутых дядек, которые в крутой атмосфере чего-то крутое делают, то многие из них захотят оказаться на месте этих крутых дядек. Не потому что папа сказал, а потому что сам увидел и захотел. Когда дети смотрят баскетбол из Красноярска, они вряд ли загораются желанием, потому что это выглядит вообще не круто, хоть и баскетбол в этом году там показывался очень и очень неплохой и результативный. Это образно
19.06.2017 00:57:08
gena21:
Чё тут спорить - Иванова в Президенты и будут у нас не секции дзюдо и бадминтона, а секции баскета повсеместно открываться
19.06.2017 00:54:19
Юстас:
СУП {2017-06-19 00:49:36}:
Эта т.н. "популяризация" просто приведет к росту числа фанов или рядовых любителей пожрать пива с сосисками и хорошо потусить. Никакого прогресса отечественного баскетбола вы этим не добьётесь. Это чушь.
19.06.2017 00:50:45
СУП:
Ксеркс {2017-06-19 00:48:24}:
Теннис - совсем другая история. это индивидуальный спорт для богатых. Деньги есть - ребенок научится. А если еще и данные есть, вот и молодой теннисист нарисовался
19.06.2017 00:49:40
Юстас:
СУП {2017-06-19 00:36:54}:
Что означает "людей берут под стиль"? Стиль игры разве заложен в момент основания клуба? Нет. Он определяется в зависимости от игровой философии конкретного тренера и игроков, имеющихся в наличии. Будет рулевой у этого проекта, вот он и будет решать кто и как будет играть. Да и стиль - это здесь вторично.
Просто должна быть видна какая-то работа по развитию баскетбола в России. А чем занимается г-н Кириленко, вот уже два года, мне не очень понятно.
19.06.2017 00:49:36
СУП:
Под популяризацией я имею в виду немецкий путь.
Создается миф, что поход на игру - это крутое семейное мероприятие, а для компании друзей поход на игру как минимум не уступает походу в кабак. Для этого отменяется тупорылый закон о запрете алкоголя + мутится шоу, лотереи, розыгрыши, звёзды и прочая хрень. Ведущие должны быть шоуменами, а не совковыми конферансье в пиджаках.
Для этого по телевизору баскетбол показывается регулярно, а сами трансляции в корне меняются. Зовется человек с опытом работы в НБА, который объясняет, что нельзя показывать колхозную картинку, а в паузах не должен идти шипяший звук из зала, поверх которого комментаторы обсуждают тактические ньюансы. Плевать на это всем. Как в НБА хозяева перед игрой сдают последовательность фонограм и сами фонограмы, под которые танцует ГП, и звук пускается плюсом в трансляцию, а не из зала. А за пультом сидит нормальный телевизионный режиссер, который делает в этот момент практически клиповый монтаж. Каждая трансляция должна кричать - поход на баскет это круто! Дети должны хотеть туда попасть. А все звезды лиги должны постоянно быть на виду, их надо пиарить. По-настоящему.
Вот что примерно я имею в виду. Но это процесс долгий. Кто-то большой с деньгами должен этого захотеть.
19.06.2017 00:48:24
Ксеркс:
СУП {2017-06-19 00:17:49}:
Теннис ) Никогда он не был мегапопулярным.
19.06.2017 00:36:54
СУП:
Юстас {2017-06-19 00:29:47}:
Мы получим кучку избранных. Причем избранных не сильно компетентными людьми. Невозможно снаружи определить кто как работает, кто как с кем сыграется и т.д.
Задач перед такой командой тоже стоять не может. Она будут всем проигрывать.
Какой стиль будет у этой команды? Людей же под стиль берут, а не просто набирают парней и говорят - играйте в баскетбол, нам надо победить.
Я уверен, что потолкаться в двусторонках два года с Нандо для Миши гораздо полезнее, чем играть среди 12 молодых парней, перед которыми стоят черти какие задачи, и которыми руководит тренер, которому просто деньги на голову свалились, а отвечать за них не обязательно. Потому что у такой работы нет результата, который можно оценить.
19.06.2017 00:29:47
Юстас:
СУП {2017-06-18 23:53:01}:
Это все детали, которые решаются по ходу пьесы.
Да, турнирные задачи должны ставится. Но не обязательно чемпионство, кровь из носу. Круг претендентов очертят люди из федерации. Зарплату молодым должны, естественно, платить в самом этом проекте. На деньги РФБ. Причем, зарплата должна быть сопоставима с зарплатами, которые они бы получали в клубах. Конечно, никого не должны будут забирать под дулом автомата. Должны быть выработана цивилизованная схема взаимоотношений с клубами. Игроков на контрактах можно брать в ту же аренду, если это будет интересно всем сторонам. Ну и лимит, имхо, нужно ослабить на какое-то время. Это как вариант.
Что такое "популяризация баскетбола" мне, мягко говоря, мало понятно. Под этим можно понимать что угодно.
19.06.2017 00:29:22
СУП:
sunesta {2017-06-19 00:26:56}:
Конечно, не уровня клуба. С этим теперь как-то Кире воевать
19.06.2017 00:26:56
sunesta:
СУП {2017-06-19 00:17:49}:
Истину глаголите))
Но это тема не уровня клуба…
Надо дождаться момента, когда баскетбол поднимут на щит идеологического противостояния, как хоккей 40 лет назад. Может быть тогда?))))
19.06.2017 00:17:49
СУП:
sunesta {2017-06-19 00:10:27}:
Понимаю, что опасная) Только это же единственный путь. По-друому не бывает. Нет же такого примера, когда спорт в стране не популярен, а молодежь талантливая плодится пачками
19.06.2017 00:10:27
sunesta:
СУП {2017-06-18 23:57:33}:
Популяризация - опасная тема, можно опять сорваться на 100-й круг обсуждения одного и того же - почему народ не ходит на баскет:):) "Гусары, молчать!":):):)