21.12.2017 17:09:05
Гео:
argo {2017-12-21 17:02:57}:
Клай на 3ке должен быть, а не закрывать 4ку.
Нандо бы озверина попить иногда
21.12.2017 17:02:57
argo:
Полностью согласен, что в лице Серхио мы приобрели классного игрока. Мне он тоже нравится. Нужно перестать сравнивать его с кем-то, а просто признать ( или не признать - кто-то думает иначе), что взяли классного игрока.
Нандо другой, и отлично! Он вчера сыграл неплохо, но если бы блеснул, как умеет это делать, то мы бы вчера были сверху. По мне, как раз и не хватило от него 5-7 очков.
И Клайберн мне нравится, тоже удачное приобретение. Мне кажется, что ему нужно быть определённее по позиции, эта универсальность имеет заднюю сторону… Он интеллектуально должен вырасти, мысль должна опережать поступки…
21.12.2017 16:49:15
Гео:
Юстас {2017-12-21 16:04:10}:
Парадокс - загадка загадкой, а не хватает))
21.12.2017 16:04:10
Юстас:
Гео {2017-12-21 15:52:58}:
Я ж не спорю. Просто пока воздержусь от высказывания, что в лице Сережи, мы приобрели знатного клатчера. При всем при том, отдаю должное его мастерству и желанию стать неотъемлемой частью красно-синей команды.
Хотелось бы нечто подобное сказать и про Лео. Но, он пока самая большая загадка в нашей команде. Во всяком случае, для меня.
21.12.2017 15:55:59
СУП:
Гео {2017-12-21 15:52:58}:
Какое хамство по отношению к Макиеву! На третье место всего?
21.12.2017 15:52:58
Гео:
Юстас {2017-12-21 15:50:33}:
Здесь не совсем согласен, Все таки игра отдельно взятого игрока может быть позитивна и в проигранном матче. Сережа незаметно стал нашим скрытым лидером, как Папас в свое время

Скажу так, если выбирать какую майку купить, то на первом месте у меня будет по приоритету

№41
№13
Макиев
21.12.2017 15:50:33
Юстас:
Гео {2017-12-21 15:34:32}:
А как мы рассматриваем того или иного игрока да и команду вцелом? Конечно, сквозь призму побед и достижений. Разумеется, не на последнем месте и эстетическая составляющая игры команды. Я не прав? )
21.12.2017 15:34:32
Гео:
Юстас {2017-12-21 15:28:09}:
ну а то как Сережа вливается в состав и становится очень и очень важной частью ЦСКА? или Вы все рассматриваете только сквозь призму побед?
21.12.2017 15:28:09
Юстас:
Гео {2017-12-21 14:07:47}:
А что, собственно обсуждать? Как по мне, так пока это просто преждевременно. У нас, на данный момент, было два клатча, которые мы благополучно проиграли. Это если не брать во внимание то недоразумение в концовке с Жальгирисом. Вот вытащит Сережа хоть пару игр в клатче, тогда и обсудим. )
21.12.2017 15:04:15
КаэС:
Гео {2017-12-21 14:07:47}:
Мне нравится, что он не только не теряется, но получает кайф от игры в клатче. Не всегда получается, конечно, но это другой вопрос, не машина же.
Вот Нандо в таких ситуациях, когда тягучая, силовая борьба как-то ощутимо преодолевает себя.
21.12.2017 14:58:19
Дубыня:
Очень было похоже на полуфинал Ф4, когда почти всю игру выигрываем и смотримся сильнее, в концовке чуток сливаем. Может "эта" игра случилась сейчас, а в Ф4 уже не будет ее?…
21.12.2017 14:42:57
Гео:
drbad_ {2017-12-21 14:19:33}:
Серьезно?! Я думал там Серафин поставил нас на колени
21.12.2017 14:27:55
Гео:
Stef {2017-12-21 14:19:34}:
А, ну тогда ок.
21.12.2017 14:19:34
Stef:
Гео {2017-12-21 14:17:30}:
да! иного мнения и быть не может!
21.12.2017 14:19:33
drbad_:
Фран {2017-12-21 14:11:17}:
Но в итоге лучшая команда по проценту выигранных подборов выиграла в том матче и щит (35 на 32) и игру :)
21.12.2017 14:17:30
Гео:
Я правильно понимаю, что при 10-3 в Ел мы гамно?
21.12.2017 14:11:17
Фран:
drbad_ {2017-12-21 13:48:59}:
Веселы вообще "по документам" 4-м номером числится.Но с ростом 2.13 он всё-таки ближе к центру.И кстати против Барсы мы также хреново выглядели под щитом,уж не знаю что там цифры говорят,но с выходом Томича и Ориолы у лучшей команды по проценту выигранных подборов появлялись проблемы.
Upd.На сайте ЕЛ написано что Веселы центр.
21.12.2017 14:10:59
drbad_:
Гео {2017-12-21 14:07:47}:
ну проиграли же))) Уилла тоже с дабл-даблом не поздравляем
21.12.2017 14:07:47
Гео:
А почему мы не обсуждаем игру Серёжи? Народ, у нас реально появился клатчер
21.12.2017 13:50:41
Гео:
Сегодня у пхк отличная игра вечером против Металлурга
21.12.2017 13:48:59
drbad_:
Юстас {2017-12-21 13:33:52}:
И да и нет. Мы вот в прошлом сезоне 2 раза обыграли Оли. Придало это нам уверенности? Реал обыграл Фенер в регулярке, тоже вроде не помогло :)
Тут опять же, получается, что в рамках одной ЕЛ мы проводим 3 турнира. Регулярка, ПО и Ф4, который в общем-то вообще не коррелирует с тем, что происходило до этого.

Фран
Не хочу спорить, но чисто по цифрам мы лучшая команда по проценту выигранных подборов :)
"вдрызг" мы проиграли только Фенеру и Эфесу. И если в Эфесе действительно классические центры, то насчет Веселы и Робинсона я не соглашусь
21.12.2017 13:47:39
Гео:
Может Мидлтон как раз не умеет работать с маленькими центрами?

Ну по сути нас разорвали два раза как раз не классические центры))) Веселы и Маклин
21.12.2017 13:39:50
Фран:
Tropp
Читайте внимательнее.
Для работы с большими специально в тренерский штаб пригласили Мидлтона,отдельный тренер.Но и что мы видим?Назовёте мне хоть одного большого который у нас прогрессировал при Мидлтоне?С командами у которых есть классические центры мы фактически вдрыск проигрываем щит.
21.12.2017 13:39:36
Гео:
Юстас {2017-12-21 13:33:52}:
Господи , да что за термины? То Фенер каток, то Оли душат…и чего же ли не задушили других?
21.12.2017 13:33:52
Юстас:
drbad_ {2017-12-21 13:15:20}:
С турнирной точки зрения, победы что над нами, что над Фенера, что над Брозе одинаковы. Дополнительный бал за победу над чемпионом не начисляют. Это правда. Есть, правда, одно но. Психологический фактор после победы над прямым конкурентом. Ту, считаю, у Оли преимущество. Они доказали, что даже этим составом они могут душить конкурентов, если надо. Как оно будет в плей-офф - увидим.
21.12.2017 13:31:21
Гео:
Klessk_2 {2017-12-21 13:23:42}:
Правильно, здоровые игроки! Что с Фридзоном происходит? Вроде в ЛГБТ в защите норм, почему его на Васю ( не профа) кинуть в защите?
21.12.2017 13:30:31
Гео:
Что блин с Витей,"alwaysyoung" ,Хряпой?!!!
21.12.2017 13:23:42
Klessk_2:
СашаС {2017-12-21 13:13:38}:
Я не вижу плохо. Но для победы на ТОП клубом нам надо иметь 8-9 игроков. А это или полностью здоровые 8-9 игроков основы или 7 человек основы + изумительная игра 1-2 человек из резерва.
Для регулярки это не так важно, а вот для ФФ когда все зависит от 2 матчей надо, чтоб все именно сложилось или же надо усилится еще одним игроком, чтоб у нас точно было 11 человек основы.
21.12.2017 13:22:51
drbad_:
СашаС {2017-12-21 13:22:15}:
Не я занес, он сам себя занес :)))
21.12.2017 13:22:15
СашаС:
drbad_ {2017-12-21 13:15:20}:
И Хантер как резерв!
Или ты его в ТОП-6 внёс? Тогда Курби...
Итого (с учётом Лео и Цевича) мы имеем потенциально активную ротацию из 9 качественных игроков!
Ни в одном клубе в этом сезоне, да и ранее (за исключением чемпионского Реала 2015) такого нет и не было!
21.12.2017 13:15:20
drbad_:
Юстас {2017-12-21 12:23:14}:
ну я как всегда смотрю на цифры и они несколько хуже. Не глобально но хуже.
общий PIR - 85.4 против 86.8, немного хуже стали подбирать 36.3 против 37.1, меньше блок-шотов 1.92 против 3.3 (ну тут как раз сказывается, что Маклин не Бирч).
Милутинов - да, явный прогресс, надеюсь уедет в НБА, пока не стало слишком поздно для него. Но вопросы у меня к Роберсу, Томпсону, Папапетру, Манцарису, Уилтжеру, которые имея не так мало минут не сильно помогают (да, Уилтжер вчера хорошо помог, но мы же все-таки по дистанции судим). Но больше, чем цифры меня смущают их игровые качества. я не понимаю, что они делают в топ-клубе. Может денег на большее не хватило. При этом 3е из них легионеры. (с греками понятно, лимит, все дела)
Я смотрел почти все матчи Оли в ЕЛ, поэтому для себя сформировал мнение. В ПО, за счет короткой скамейки им будет тяжело. Тут, наверное, многие скажут что у нас тоже мало человек играют. Это так, но наши ТОП-6 набирают в среднем 14.5 в индексе полезности, а Оли 12.1. Детали, но важные детали. Плюс, у нас есть скрытые резервы в лице Лео и Воро. У Оли скрытые резервы до конца сезона выбыли
Насчет обыграли прямых конкурентов - молодцы. Но победа над Фенером или над Брозе стоит одинаково. Изменилось бы что-нибудь, если бы Оли проиграли Фенеру, но выиграли у Брозе? нет. Это регулярка, здесь важно брать свое на дистанции. Мы можем занять первое место, имея результат против Реала, Оли и Фенера 0:6.
21.12.2017 13:14:25
СашаС:
alexsilver {2017-12-21 12:57:48}:
Сказал завсегдатай домашних матчей Мытищинской оффенсив-машин!)
21.12.2017 13:13:38
СашаС:
Klessk_2 {2017-12-21 12:39:23}:
Ну и что в этом плохого?
У кого больше качественных игроков в Ростере?
У нас их 10…
и есть ещё Хряпа и Фридзон, которые если поднаберут физ. кондиций картину не испортят и есть Паша который если обойдётся без травм тоже может 4ку подстраховать..
Для ФФ же достаточно 8-9 игроков
21.12.2017 13:02:40
КаэС:
Ирка {2017-12-21 11:39:57}:
Нет, конечно, но в серии у нас больше шансов, имхо
21.12.2017 12:57:48
alexsilver:
Гео {2017-12-21 12:03:00}: Про Химки это смешно))))
21.12.2017 12:39:23
Klessk_2:
alanol09 {2017-12-21 10:38:03}:
Я думаю участие принимал, но что-то идет не так.
В итоге получаем, что у нас не 2 игрока на 1 номер, а 3 игрока на 2 номера.

Можем посмотреть текущие расклады для игры в Евролиге
5 номер: Хайнс (1) + Коробков (0,5), восстановится Отелло и наберет форму Паша будет хорошо.
4 номер: Антонов (1) + Клайберн (0,5) + Витя (0) + Воронцевич (0). Что с Витей непонятно, хорошо играл в том году и просел в этом до того, что в таких ответственных матчах даже не выходит. Вернется ли на свой уровень Воронцевич непонтяно и травма и личные проблемы все это не способствует позитиву.
3 номер: Курбанов (1) + Клайберн (0,5) + Фридзон (0). Клайберн вынужден разрываться между двумя позициями. Что с Фридзоном тоже непонятно.
2 номер: Де Коло (1) + Хиггинс (1) + Миша Кулагин (0). Мишу еще равно рассматривать как стаибльного игрока Еврологи, возможности поиграть в ВТБ ему дают, если закрепится там, то будет видно, но сейчас это игрок перспективы. Хорошей перспективы.
1 номер: Родригес (1) + Лео (0). Лео сейчас с травмой, ждем возвращения.

Вот и получается у нас объективно сейчас есть одна полная 5 игроков и на замену к ней 2,5 человека. Остальные это резерв.
В перспективе у нас 10+0,5х3 человек.

Смотрю последние игры, считаем за 1 игрока 12-15 минут на площадке:
Оли - 7 + 0,5 (Коробков)
Маккаби - 7,5+0,5 (Фридзон)
Брозе - 7,5+0,5 (Фридзон)
Барселона - 6 +0,5+0,5 (Хантер и Курбанов)
Уникаха - 8
Фенер - 7 +0,5 (Хряпа)
ЦЗ - не беру ЦЗ явно посыпалась после перерыва
Валенсия - 8 + 0,5+0,5+0,5 (Кулагин, Хряпа и Фридзон)
Жальгирис - 8
Эфес - 10
Пао - 8 + 0,5+0,5 (Де Коло и Хантер)
Реал - 8 +0,5 (Антонов)
Милан - 8 + 0,5 (Воронцевич).

Делаем выводы. Против нетоп команд нам вполне хватает 6-7 человек основы + 1-2 игрока в качестве помощи. Но вот против топ команд 7 человек + 1-2 игрока резерва мало.
21.12.2017 12:23:14
Юстас:
drbad_ {2017-12-21 12:07:19}:
Чем же он слабый? Стрелниекс и Маклин пришлись ко двору. Милутинов и Папаниколау смотрятся лучше, чем в прошлом году. Ну и Вася с Жорой как всегда зажигают. Что не так-то? А если заметить, что именно этот "слабый" ростер обыграл в первом круге всех основных конкурентов за выход в ФФ ( нас, Фенер и Мадрид ), то мне вообще не очень понятен ваш скепсис в отношении пирейцев. Нет, я, конечно, двумя руками за невыход Пиакоса в ФФ. Только, вот, очень уж сомнительно.
21.12.2017 12:21:48
Гео:
argo {2017-12-21 12:17:42}:
Кровожадный?!)))

Ну в прошлом году Милутинов и Принт играли в регулярке. 2 раза обыграли их. В Оли все на Васе))))
21.12.2017 12:17:42
argo:
Разбирать игру смысла нет, её уже разобрали, притом, специалисты еще долго будут разбирать.
К игрокам нет особых претензий. А если у ГТ есть, он сам их выскажет, потому что понимает, что в любой неудаче есть часть его вины, даже если игроки тупо не забивают из-под кольца или мажут фолы один за другим.
Говорят, что надо было выпустить ребят со скамейки, потому что трудно играть в 7 человек. Согласен, очень трудно. Но кого выпускать? Вы серьёзно? Их уже в прошлом сезоне почти не выпускали, если по большому счёту.
Подборы проиграли? Бывает… Случайно ли? Тренеры скажут…
На " 4 " провалились? А что здесь такого? В прошлом сезоне у нас было 6 центровых, с ними как-то разобрались. А кто у нас кроме Ворона на "4 "? Никого. Да, сыграть могут и Сеня, и Клайберн, и даже Паша, но мы же понимаем, что могут сыграть - это не значит быть штатным игроком на этой позиции. Сеня очень прибавил! Молодец! Он и раньше много на "4 " играл, но то было до ЦСКА - другой уровень. А на самом деле он не дотягивает до тяжёлого форварда, хотя часто играет. К нему никаких претензий.
Клайберн - красавец! Боец! Влился в команду. Очень универсальный игрок. Но любая универсальность это компромисс… Мак Лин вчера показал, кто под щитами хозяин.
Понятно, что Ворон и Хантер усилили бы нашу игру, но и Оли с Принтом и Милутиновым не пожелели бы нас под щитами.
Других игроков в этом сезоне не будет, значит справимся с этими. Нам вполне по силам замахнуться…
Радует, что команда не разваливается в трудных ситуациях. И очень радует ( лично меня), что в новом сезоне будет много свежей крови!
21.12.2017 12:07:19
drbad_:
Юстас {2017-12-21 11:37:03}:
Один из самых слабых ростеров за последние годы. Я не уверен, что они вытянут серию с условным Пао (кстати, именно с Пао я считаю, что точно не вытянут). Тут, конечно, многое от распределения мест будет зависеть
21.12.2017 12:03:00
Гео:
Оли будут в 4ке , так что думаю в ФФ будут.

ЦСКА
ОЛИ
ФЕНЕР

ну и ХИМКИ вот ФФ 2018
21.12.2017 12:01:53
Гео:
Shurique {2017-12-21 11:46:39}:
Так для нас отсутствие Хантера гораздо критичнее, чем для Оли Милутинова))))

Принтезис нах, коряжка
21.12.2017 12:01:03
Юстас:
СашаС {2017-12-21 11:43:07}:
А что с качеством игры? Вполне себе неплохо смотрятся. Уж никак не хуже перечисленных вами команд. Тем более, Вася вернулся. Вернётся Принт, будут ещё сильней. Считаю только против Реала у них шансы ниже. Это если лазарет сливочных опустеет. Ну, и, возможно, с Пао будут проблемы. Хотя, нынешний ПАО далеко не торт. Думаю шансы 55 на 45 в пользу заклятых. А теперешняя Баскония им точно не соперник.
21.12.2017 12:01:02
Гео:
Shurique {2017-12-21 11:46:39}:
Вася в своем стиле против нас) не удивлен
21.12.2017 11:46:39
Shurique:
ну пждите, проблемы в составе есть у всех, а уж сравнивать Ворона и Отелло для нас и Принта с Милутиновым для Оли - как-то вообще некорректно, вот то, что нас на щите разорвали и ВиСпан опять против нас зажег, когда у него 8 ассистов было?
но вообще игра прикольная была
21.12.2017 11:43:43
СашаС:
Ирка {2017-12-21 11:39:57}:
Я лично уверен!
21.12.2017 11:43:07
СашаС:
Юстас {2017-12-21 11:37:03}:
Из качества их игры и глубины состава!
В серии Оли против Пао или против Пао/Реала/Басков или даже Их шансы меньше 50%…
Но до всесветно ещё далеко…
21.12.2017 11:39:57
Ирка:
КаэС {2017-12-21 10:41:23}:
Маша, а ты уверена, что мы бы лишили, а не нас цинично?:)
21.12.2017 11:37:03
Юстас:
Гео {2017-12-21 10:11:42}:
Полуфинал с Оли? Это уже какое-то садомазо, честное слово )))
P. S. Интересно, с чего есть сомнения в выходе Оли в ФФ?
21.12.2017 11:17:39
Gimmi:
alanol09 {2017-12-21 10:38:03}:
Не стоит забывать, что у нас 3 игрока основной ротации в лазарете, вот 7 человек и играло . Обязан ли был коуч выпускать Кулагина/Фридзона/Хряпу? Это скорее риторический вопрос )