Архив

все пропало бля..
сдавайте накуй билеты на берлин..
как же мы будем..
Коуч не подумав нах лучшего центра России..
ептыть..

Батиста заменит Гори в составе «Триумфа»

ьфч
Забелину раньше мая играть ни как нельзя... Так, что он вкачестве "заменителя" ну ни как не пойдет.

Пассажир (Город вяЗевый)
В Европе с кризисом выбор то приличный. Не обязательно его. Другое дело, что надо тогда кого-нить из действующих отцеплять.

имха, вечер перестал быть томным.))) вторая половина сезона предстоит очень даже ... "увлекательной"..

прекрасный шанс (насколько я понимаю, покупать кого-либо нового не на что, а доходы от "аренды" Савраса, надо полагать, не предвидятся) для Кауна и Забелина.. ну и для дона Этторе в части доказательности его способностей воспитывать талантливую молодёжь.)))

вот смайлы ставлю, а в общем то совсем не смешно.

Надо покупать Брезеса, пока Реал его не перекупил!

ne4ego tinut ne nado u kavo bolwe deneg tot i vigraet cska k etomu privikla:))

ьфч ну тем интереснее будет смотреть))))

ьфч
Ну Забелин будет тренироваться, Смодиш лечится, Каун учится, а Лорбек пытаться тянуть коней за них всех :-(

у нас все делается своевременно)))

Маркус,
дык ещё вчерась сделали. видать жёсткая ситуёвина, если вечером выходного дня до этого доходят руки.))))

кто бы мне объяснил - как мы с Лорбеком/Кауном/Смодишем/Забелиным планируем идти дальше тор16? ))))))

быстро однако состав поправили...
http://www.cskabasket.com/team/

prosto Meseina nasol kakova harowego igroka a Savrasenku otfutboleli v krasivoi forme

C утра такие новости. Печально все это конечно. Каким Леха к нам пришел и каким стал. Согласен с некоторыми, ЦСКА - это его клуб. Версий много, но думаю никто толком ни чего не скажет. Сор из избы выносить не станут. А Лехе конечно же удачи.

Баркли, я в армии не служил, поэтому пункт 1 посмотреть не могу. В данном конкретном случае, я тоже встаю на сторону тренера. С тобой я готов согласиться только в одом, что выслушать надо обе стороны конфликта, и раз уж мнение одной появилось на офф.сайте, то и мнение другой желательно увидеть тут, а не выискивать на просторах СМИ. Но даже в случае, если по сути Лёша окажется прав, то по содержанию однозначно НЕТ.
От себя могу добавить, что Клуб слишком много стал позволять игрокам последние годы. Так получилось, что понятие "контракт" в ПБК стало пустым звуком. Захотел игрок с конрактом на 3 ГОДА его пересмотреть в свою сторону - пожалуйста. Захотел вообще разорвать - пожалуйста. Это был первый звоночек. Дальше был, описываемый всеми, конфикт Лёши и сборной РФ, который, кстати, был улажен в пользу Лёши. Это был второй звоночек.
Очень хочу верить, что третий не услышим НИКОГДА. Как это не грубо звучит, но лес рубят - щепки летят.

Судя по лицу Леши когда он бубнил, что то себе под нос после того, как промахнул в очередной раз (ну не его день был) и Маэстро стал его отчитывать, сказал он ему, что то хорошо знакомое даже для плохо знающего русский язык человека.

Баркли, как правильно заметили здесь, мы не знаем что и как сказал Леша. Если он нагрубил, почему Мссина должен терпеть? Как ты говоришь, Леша мог высказаться, а Мессине что, молчать надо было? И еще, Леха ничего не расскажет, как и АВ и Этторе. Есть официальное зачвление от клуба. Остальное-наши домыслы.....кои возможно далеки от истины.

Вот меня бесит, что я мимо финала сегодня, а все баскетбол))))травмы((((

Баркли))Нью Йорк не удивил))Бостон рулит по подборам да и вообще.

2Мое. Если Вы в конфликте "тренер - - игрок" всегда возьмете сторону тренера, то это Ваше право. По Вашему получается, что даже если тренер не прав, то надо смотреть пункт 1 Устава ВС. Понятная точка зрения. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. (с)

Я только собственно о другом. Не о том, кто должен был уйти. Наивно было бы предполагать, что уйдут дона Этторе. Я о том, что прежде чем обвинять Саврасенко в звездной болезни, в эгоизме, в том, что он одеяло на себя тянул (это Леша-то!), в непатриотизме из-за сборной, надо бы послушать самого Алексея. Пусть он должен уйти, но может быть он все-таки прав?

2Баркли
Ни в коем случае не хочу обидеть Алексея. Он, скорее всего, действительно заслужил право сказать тренеру все, что думает. И все мы со школы помним: когда учителю придраться не к чему, он придирается к тону. Но в любом случае мы не знаем, ни что сказал Леша, ни как он сказал, ни в каких выражениях, кому и сколько раз. Да это и неважно по большому счету (как и, скажем, зачастую,неважнецкие результаты, которые показывал Саврасенко, пока был на поле - невзирая на похвалы Мессины, которые я, кстати, не из газет взяла, а с официального сайта). Важно другое: в командных играх ответственное лицо - тренер. Только он решает, как выглядит команда, строит ее как паззл - и может в любой момент выкинуть из паззла любой элемент не только потому, что элемент не впихивается в прореху, но и просто потому, что у этого элемента не та форма плеч или просто ладони потные. Потому что один, два или восемь Лешей Саврасенко команду не делают. Ее делает Мессина. И спрашивают только с него (ну, по административно -финансовой части с господина Ватутина, конечно). Так что ему все и решать. В противном случае выходит упомянутый Вами прецедент "Химок", который по-любому очень некрасив и нездоров для всей лиги.
Все, в конечном счете, упирается в вопрос трактовки. ВОт только что была практически такая же, как у нас, ситуация в ХК "Ак барс" с Зиновьеввм. Основные узлы конфликта были даже более яркими: игрок собачился с тренером сперва тихо, потом явно, потом возник скандал на весь чемпионат. Трактовка того скандала была абсолютно противоположной: Зиновьев хотел уйти, а клуб не отпускал. Но исходники-то одинаковые. И результат примерно одинаков: игроки покинули свои клубы. Правда, Зиновьев как герой, добившийся своего, а Саврасенко - наоборот. Вывод: дискутировать с тренером может только игрок, настроенный на уход. Иначе все будет плохо.
А Лехе однозначно удачи в новом клубе.

И прошу меня извинить за возможный неответ, мне утром на работу.

2Мое. Что значит "не слушал"? Саврасенко не слушал? Дельфинов вот не послушал Кемзуру (а уволили Кемзуру, кстати). Алексей, по моему, как раз слушал Мессину. И если играть давали, то играл. А если не был с тренером согласен, то имел право сказать то, что думает. Не газете СЭ или СС, а тренеру или там Ватутину, не знаю. Так что тут с профессионализмом у Саврасенко все в порядке.

А судить по тому, что там у них на самом деле произошло, по выдержкам из интервью Мессины газетам - - наивно как-то. Алексей-то никому пока ничего не сказал. Как кстати и Понкрашов.

про аренду: в баскете нет трансферного рынка, игрока с контрактом нельзя продать... тем более в нынешних условиях (кризиса), думаю, очень сложно получить деньги за то, что игрок будет выступать за другой клуб... в случае аренды - зависит уже от договора аренды - там ведь не только сам игрок от другого клуба з/п получает, но и клубу-арендодателю может какая-то сумма выплачиваться )) При этом игрок остается на контракте и в будущем (если фин. состояние клубов станет лучше) - можно и отступными разжиться попробовать... а может, и самим игрок вновь понадобится )))
Сделка с обменом - по-моему, случай с Торресом так и остался единственным прецедентом (( и чтобы обменять игрока, нужно уникальное сочетание планет и созвездий ))

насчет конфликта "игрок-тренер" или "игрок-клуб" - так вроде по-определению "игрок-тренер", ведь так и написано что Леша был не доволен игровым временем/ролью на площадке, и естественно выражал свое недовольство тренеру (не к Ватутину же ему идти с такими претензиями) :)) А вот способ выражения этого недовольства, по мнению Мессины, был "за гранью"... и потом к этому конфликту подключился Ватутин (он и обязан был это сделать, вдруг бы уладилось все, да и окончательное решение именно ему принимать - то ли игрока убрать, то ли тренера, то ли оставить все как есть - тоже возможный вариант, правда с высокой вероятностью развала всего и вся, типа НЙ при Айзейе :)))
АВ выслушал заинтересованные стороны - и принял такое решение... был ли прав - весной поглядим ))

А искать кто прав-кто виноват... зачем? я лично никого не виню, у обоих (и Леши и Этторе) есть свои взгляды, свое понимание окружающего мира... Вот они разошлись, и мне лично очень жаль, что так случилось, и произошло это именно сейчас... но такова жизнь ((
Еще раз повторюсь, лучше не искать виноватых, а со временем определить, чье же решение верным оказалось, в зависимости от того, как сложатся судьбы игрока и тренера, а особенно КОМАНДЫ...

Почему в аренду? Да очень просто - если разорвать контракт, он уйдет, куда захочет. Например к прямым конкурентам. Зачем Динамо или Олимпиакос усиливать? Лучше отдать куда-нибудь в Памесу. С Попандопуло "Реал" так же поступил.

2 Баркли
Важнейшей составляющей профессионализма особенно в командных видах спорта - является умение слушать тренера. Даже если бы Леша был вписан в систему, которая замкнута на него одного, он не должен был просить за себя. этого не должен делать ни один уважающий себя профессионал. тем более, что деятельность такого рода людей регламентируется контрактом. мне так кажется.

А Мессина, как будто, сделал все, что мог в этой ситуации, по крайней мере пытался до конца оставаться психологом, в чем Вы ему, похоже, отказываете. вот его высказывания за неполные два месяца. больше лень было искать:
Очень важно, что восстановился Саврасенко – он от матча к матчу выглядит все лучше и, надеюсь, будет еще прогрессировать.

ожидаю лучшей игры от Морриса – уверен, он способен на большее, и очень доволен выступлением Саврасенко и Хряпы.

Зато хочу отметить Алексея Саврасенко, который постепенно обретает игровую форму. Он очень много работает, и это начинает сказываться на его игре. Саврасенко и Лорбек сегодня здорово справились с Крстичем.

И напоследок. не стоит забывать как называется клуб, в котором играет (л) Леша. Это армия. это дисциплина. тут решает командир. иначе зачем он нужен.

инсайду бы кто подкинул

Баркли
Отличный и справедливый текст.
Совершенно ясно, что для того, чтобы сделать выводы, необходимо обладать слегка большей (мягко говоря) инфой, чем 2 интервью. Лично у меня пока что одни вопросы..

Баркли
Спасибо. Это именно то что мне хотелось бы сказать, но не смогла собраться мыслями...


Очень жаль что так вышло. Для меня Леша давно стал олицетворением ЦСКА... Не хотелось бы прощатся с одним из самых любимых игроков...

Я тоже хочу Лешу выслушать прежде, чем про зведняк рассуждать. Меня два момента настораживают.

Во-первых, Алексея (как и Антона, впрочем) отдают в аренду. То есть получается, что конфликт у Алексея не с клубом. Поэтому последняя фраза про этику не совсем понятна. Если бы клуб считал поведение Саврасенко неэтичным, то разговор бы наверное не шел об аренде. Зачем отдавать в аренду игрока, который пошел против клуба? Мне всегда казалось, что в плане самоотдачи у Алексея все в порядке. Человек номер никогда не отбывал. Не всегда получалось, но работал он на совесть. Аренда также подразумевает возможность возврата игрока. У Леши контракт до конца следующего сезона. Если уйдет Мессина, Лешу, получается, могут вернуть? Так что тут, имхо, конфликт не в плоскости "игрок - - клуб", а в плоскости "игрок - тренер". А если это так, то в конфликте двух человек, опять-таки имхо, не бывает так, чтобы кругом был виноват один, а второй (психолог, заметим!) был во всем прав.

Во-вторых, не первый уже у нас случай, когда у игрока возникает конфликт с тренером. Да и Мессина последнее время выглядит каким-то задерганным и уставшим. Так что тут причины могут быть глубже, чем просто необоснованное неудовольство Леши своим местом в команде.

В защиту Саврасенко могу сказать только следующее. Ему скоро 30. Не мальчик уже. Плюс "центр" он. Высокий и тяжелый. Ему и перелеты даются тяжелее, и восстанавливаться ему сложнее, чем другим, и спина болит уже не первый год. Возникает совершенно справедливый вопрос. А зачем человека в сборную вызывать, нагрузками его летом мурыжить, сокращать время на восстановление, если на поляне ему постоянного места нет? Если игра в сборной строится без учета Лешиных способностей? Так что это не "звездняк", а просьба человека уважать его как профессионала, тем более представителя штучной профессии.