Архив

Revers
Ты всех с Ханукой поздравляешь???? ))))


http://www.calend.ru/holidays/0/0/626/

22.12.2008, 17:38:13, IP=195.34.9.116
ьфч
это Прибалт у Легионера (с праздничком кстати))) ) скопирайтил)
Прынц и тебя с праздничком!)

А чё такие страдания по поводу Савраса?Как не умел играть,так и не заиграет.Туда ему дорога.

Олько спасибо.

Кстати, с Лампе нам бы конкретно тяжелее было бы. Ещё понравилось, как Каун бежит. Молодец. При его массе...

Гео, в списке травмированных он.

Саша сегодня отлично играл. С подбором у нас беда((( вообще команда не дает ощущения целостности, как то все урывками....Зачем Холден разыгрывал при Зисисе? у Никоса луче получается на данный момент, а Джонни спокойно бросал бы.

А где Лямпе у Химок? его тоже нах послали?

Саня то совсем не плох. Покрайней мере в теории куда более одаренного Мозгова переигрывает в чистую.Надолго ли его хватит на такой супер мотивации играть? Бум надеется на долго.

Гммм...Каунт просто ЖЖОТ!!!

ИГРА ОХРИНЕННАЯ ЦСКА-ХИМКИ

Где Скворцов? Коментатор тока мешает смотреть

Такое ощущение, что Лорбек вообще не борется за подбор, ни под чужим, ни под своим щитом.

бля, ну столько детских ошибок, какая то бестолковость в нападении.

Каун молодца.

уберите этого коммента с баскетбола, ДЕГЕНРАТ а не комментатор

Легионера - с профпраздником (-:

и эта ... Саврасенко верните (-:

Если честно, хотелось бь) в сей непростой момент увидеть большего от Морриса............Если Смодиш поправится, то в ФФ выходить должны

Мах, 22-го уже сегодня, а мужики-то в Мемфисе не знают!

а ещё, похоже, стоит звонить в фбр, цру, анб и прочие соответствующие организации.. пусть оценят и дадут разъяснения по фразе "Мемфис 22-го будет разрушен"..

Баркли,
если хоть чуть-чуть Аллены и Пирсы смахивают на Маркса и Энгельса, то звиняйте - хватит с нас мучений от "творчества" второй парочки..

Max, Аллен и Пирс, это как Маркс и Энгельс - - два разных человека. :-)

о чём и о ком говорят последние выступающие?
творчество Вуди Аллена знаю, Рэя - нет. кто такие Коби (на ум приходит токмо псина Тоби из кф про ШХ), Гарнетты и Аллены Пирсы (про полярника Пирса слышал, лузером был, но ужо давно умер)?!! что такое ЛОЛ, ЛМАО, ЛАЛ?!! как город Бостон может отправиться в турне по Калифорнии?!

в обчем - изыйдите отсель, поклонники непонятных букв.)))))

гыы..
Прибалт прям таки японческим поэтом стал. "Написал, подумал, стер.." шедевр, ёптыть.

2СашаС. Ты спрашиваешь о фаворите в этой игре? ЛОЛ и ЛМАО. Так ведь это все от журналистов! Специально игру поставили в Рождественский день, чтобы побольше народу могло посмотреть. Теперь вот раскручивают игру регулярки, как нечто экстраординарное. Ну и рекламное время стоит соответственно.

ЛАЛ сейчас выехал в турне по Восточному побережью. Уже успел проиграть в Майами и Орландо (что говорит скорее о том, что у ЛАЛ сейчас спад наметился) , а перед игрой с Бостоном им еще предстоит сыграть в Новом Орлеане (Мемфис 22-го будет разрушен). Бостон сидит дома, игра в ЛА станет для него первой в жестком турне по Западному побережью.

Мой прогноз такой: (1) Бостон обязательно проиграет до конца декабря как раз во время этого вот турне по Калифорнии; (2) если ЛАЛ проиграет в Новом Орлеане, то Бостон разорвут на мелкие кусочки уже 25-го (26-го по Москве); (3) если же Лейкерс вернуться домой не такими злыми, то возможна борьба с непредсказуемым исходом.

Это не Бостон так сейчас могуч, это просто на Востоке у него почти нет конкурентов. А с Западом он последнее время играл дома. Рэй Аллен - - домашний игрок, поэтому подвигов от него в Калифорнии ждать не надо. Без поддержки Аллена Пирсу и Гарнетту будет трудно. Да и Коби давно уже не выдавал бенефисные матчи.

Ну не знаю как на счет Понкрашова-Мессины, но такого регресса как у Кемзуры даже и представить не возможно. Думаю, он уже давно мечтает вернуться. Хотя понятно, что когда тебя в паркет каждый раз вгоняют слушать не приятно.

бля

Ну вернутся Понкраш и Саврас из аренды, ну будет у нас другоц тренер. А не повотрится ли ситуация с другим тренером? Вдруг Леха опять будет недоволен временем? я вот не уверен. Что касается Понкрашова-он может быть одним из лучших разыгрывающих Европы, ЦСКА Мессины не его команда. Поглядим что будет дальше, но осадок остался как говорится.
На РА, Чернофф высказался по поводу перебранки Савраса и Мессины во время игры с Ригой

Chernoff №333689
Я был на баскете в субботу когда с Ригой играли ...во второй половине Мессина выпустил Савраса на площадку...и в первой же атак4е он своего игрока проебал и и лабус из под кольца забили ...Мессина тут же убрал Лешу и они жестко на повышенных тонах поругались ...с факими ....Мессина даже стал его потом успокаивать так очень твердо выговаривая типа ...не на скамейке ..а после матча выясним ...он даже на русский (!!!) перешел ....я офигел есчесна ....все это бяло у меня перед глазами ...я на Б1 сидел ....думаю отсюдова уши растут

Баркли.
Какие мысли по поводу Бостона с ЛАЛ. 25 дек?
Наверное один из немногих матчей в регулярке НБА который хочется посмотреть впрямую... НТВ+ вроде бы покажет сие действо... Да и начало раннее, для Москвы достаточно удобное в 1.00 в ночь на 26.12...
Продожат ли Кельты свою серию? Или Кобе опуситит их с небес на землю?

Гео, мне тоже кажется, что никто особенно распространяться не будет. Сейчас все уйдут на праздники, успокоятся немного, выпьют, нервишки подлечат. Не будет никаких интервью, будут одни штампы. Понкрашов вон молчит, хотя в каждой игре против нас показывает, какую личную неприязнь от испытывает. Так же и Леша, я думаю, понимает, что тренеры приходят и уходят, а его контракт с ЦСКА продолжается.

22.12.2008, 15:25:43, IP=213.247.155.198
Slavikas

Написал, подумал, стер..
а тебе и деваццо некуда Прибалт)) па любому)

:-))))
А к чему падает со стены командный ЦСКАшный календарь?
Первый раз в этом году...!

2treasure. Понкрашов и Саврасенко могут вернуться из аренды.

Написал, подумал, стер..

Одно могу сказать точно- будет интересно оставшиеся полгода.На Берлин, фигли.

Баркли
С посл. абзацем, допустим, согласен, но вот Леше от этого ни жарко ни холодно будет, скорей всего

2Malysh. Да, Нью-Йорк вчера не дотянул маленько. Начали с -24. Потом подобрались на расстояние пары бросков, но Бостон пока сильнее.

2Red_27. Пункт 1. Командир всегда прав. Пункт 2. Если командир не прав, то смотри пункт 1.

Ну а про Саврасенко... Сдается мне, что летом из команды уйдет Мессина. По совокупности всех факторов.

На Соколова меняют

«Советский спорт» – единственное издание, которому Саврасенко прокомментировал свой уход из ЦСКА.

— Спасибо клубу, спасибо ребятам, это было чудесное время моей жизни, которое я посвятил армейскому клубу. Сердце оттает, расскажу подробности моего ухода.

Tati (moskva)
Да ладно!
Что уж...
Мы тут все сегодня на нервах..
после таких-то сюрпризов....

"Оказывается вчера, после четвертьфинала Кубка ВТБ Алексей Соврасенко подошел к своему наставнику Этторе Мессине и высказал крайнее недовольство своим положением в клубе.
- Игрок чуть ли не истерику устроил, - рассказал нам источник, - Никакой наставник такого бы не стерпел.
После этого Мессина заявил, что не намерен терпеть в своей команде скандалистов."

Странно что на главной странице в обзоре прессы нет ни одной новости о Саврасенко, хотя интернет весь кипит этой новостью...

2magnum
ну извините ,я только про Лешу кругом и вижу

Tati (moskva)

:-))))
ОПА!!!
Какая "СВЕЖАЯ" новость!!!!

А Шпигель-то оказывается уже в "Реале"

Почитал гест за ночь/день - не самое лучшее, имхо, занятие искать правых виноватых.

Лично я не хочу занимать позицию ни одной из сторон ибо: 1. всей правды мы не узнаем и объективной инфо для анализа не предоставится 2. в подобных конфликтах не место черно/белым оценкам - обе стороны всегда по-своему виноваты..

Для меня главный (и грустный итог) этой истории - что уходит один из любимых игроков и что Берлин теперь стал немного дальше.

Очень не хочется видеть кого-то нового в составе. Многие ждали интересных матчей в начале сезона. Надеюсь теперь эмоций будет на порядок больше.

Как вам заголовочек?
Как же так можно??!!!!
"Саврасенко выгнали из ЦСКА"
http://sport.rbc.ru/basketball/article/22/12/2008/221143.shtml

Да, кстати, вопрос. Аренда подразумевает сохранение контракта. Я думаю два мульта и в НБА не потянут. Получается либо мы будем ему часть зряплаты, либо изменение контракта...

ну и в дополнение..
в Росссссии то Лешин контракт никто не потянет СЕЙЧАС..

max, тот ответ, который хотелось услышать) Part 2, конечно

Мася,
паника? поверь мне - у меня масса других поводов впадать в панику, помимо истории с Саврасенко.))))
чего паниковать то - реально прекрасный шанс обозлиться и показать характер. а молодым - проявить себя.

Тут все рассуждают, кем заменить или не заменять Саврасенко, а у меня гениальная (кхм...) идея, куда надо отдать его в аренду. Надо бы руководству клуба срочно написать, пока они не совершили непоправимую ошибку :)
Лешу надо срочно откомандировать в "Маккаби"!!! Это выгода для всех сторон:

- "Маккаби" только что отчислили Батисту , есть место для большего. Тем более, что со сроками восстановления Файзера ничего не ясно до сих пор.
- "Маккаби" нужен именно такой центр, на всех углах их обвиняют в проходимости трехсекундной зоны и в небывалой мягкости их фронткорта.
- Леша будет играть в топ-клубе
- Леша будет играть в Евролыже ("Маккаби" смогут его заявить к топ-16)
- Леша вернет себе уверенность, играя против больших в израильской лиге. Их тут еще меньше, чем в России, он будет наводить сущий террор в 3-х секундах
- ЦСКА не усиливает своих конкурентов в России
- ЦСКА не усиливает своих конкурентов в Евролыже, "Маккаби" с нынешним составом вряд ли выйдет из топ-16
- "Маккаби" потянет контракт Леши без проблем, денег у них все еще до фига
- Пини мастер проводить "воспитательные курсы". Если у Леши действительно проблемы с дисциплиной, звездняком или чем-то там еще, Гершон - лучшие "целительные" руки. Достаточно вспомнить воспитание Ясика
- в "Маккаби" есть старый знакомый Браун - легче будет адаптироваться
- в Израиле куча русских - легче будет адаптироваться в быту (если рассматривать варианты аренды только в зарубежные клубы)

ьфч, а чего в панику впадать?)

все пропало бля..
сдавайте накуй билеты на берлин..
как же мы будем..
Коуч не подумав нах лучшего центра России..
ептыть..

Батиста заменит Гори в составе «Триумфа»

ьфч
Забелину раньше мая играть ни как нельзя... Так, что он вкачестве "заменителя" ну ни как не пойдет.

Пассажир (Город вяЗевый)
В Европе с кризисом выбор то приличный. Не обязательно его. Другое дело, что надо тогда кого-нить из действующих отцеплять.

имха, вечер перестал быть томным.))) вторая половина сезона предстоит очень даже ... "увлекательной"..

прекрасный шанс (насколько я понимаю, покупать кого-либо нового не на что, а доходы от "аренды" Савраса, надо полагать, не предвидятся) для Кауна и Забелина.. ну и для дона Этторе в части доказательности его способностей воспитывать талантливую молодёжь.)))

вот смайлы ставлю, а в общем то совсем не смешно.

Надо покупать Брезеса, пока Реал его не перекупил!

ne4ego tinut ne nado u kavo bolwe deneg tot i vigraet cska k etomu privikla:))

ьфч ну тем интереснее будет смотреть))))

ьфч
Ну Забелин будет тренироваться, Смодиш лечится, Каун учится, а Лорбек пытаться тянуть коней за них всех :-(

у нас все делается своевременно)))

Маркус,
дык ещё вчерась сделали. видать жёсткая ситуёвина, если вечером выходного дня до этого доходят руки.))))

кто бы мне объяснил - как мы с Лорбеком/Кауном/Смодишем/Забелиным планируем идти дальше тор16? ))))))

быстро однако состав поправили...
http://www.cskabasket.com/team/

prosto Meseina nasol kakova harowego igroka a Savrasenku otfutboleli v krasivoi forme

C утра такие новости. Печально все это конечно. Каким Леха к нам пришел и каким стал. Согласен с некоторыми, ЦСКА - это его клуб. Версий много, но думаю никто толком ни чего не скажет. Сор из избы выносить не станут. А Лехе конечно же удачи.

Баркли, я в армии не служил, поэтому пункт 1 посмотреть не могу. В данном конкретном случае, я тоже встаю на сторону тренера. С тобой я готов согласиться только в одом, что выслушать надо обе стороны конфликта, и раз уж мнение одной появилось на офф.сайте, то и мнение другой желательно увидеть тут, а не выискивать на просторах СМИ. Но даже в случае, если по сути Лёша окажется прав, то по содержанию однозначно НЕТ.
От себя могу добавить, что Клуб слишком много стал позволять игрокам последние годы. Так получилось, что понятие "контракт" в ПБК стало пустым звуком. Захотел игрок с конрактом на 3 ГОДА его пересмотреть в свою сторону - пожалуйста. Захотел вообще разорвать - пожалуйста. Это был первый звоночек. Дальше был, описываемый всеми, конфикт Лёши и сборной РФ, который, кстати, был улажен в пользу Лёши. Это был второй звоночек.
Очень хочу верить, что третий не услышим НИКОГДА. Как это не грубо звучит, но лес рубят - щепки летят.

Судя по лицу Леши когда он бубнил, что то себе под нос после того, как промахнул в очередной раз (ну не его день был) и Маэстро стал его отчитывать, сказал он ему, что то хорошо знакомое даже для плохо знающего русский язык человека.

Баркли, как правильно заметили здесь, мы не знаем что и как сказал Леша. Если он нагрубил, почему Мссина должен терпеть? Как ты говоришь, Леша мог высказаться, а Мессине что, молчать надо было? И еще, Леха ничего не расскажет, как и АВ и Этторе. Есть официальное зачвление от клуба. Остальное-наши домыслы.....кои возможно далеки от истины.

Вот меня бесит, что я мимо финала сегодня, а все баскетбол))))травмы((((

Баркли))Нью Йорк не удивил))Бостон рулит по подборам да и вообще.

2Мое. Если Вы в конфликте "тренер - - игрок" всегда возьмете сторону тренера, то это Ваше право. По Вашему получается, что даже если тренер не прав, то надо смотреть пункт 1 Устава ВС. Понятная точка зрения. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. (с)

Я только собственно о другом. Не о том, кто должен был уйти. Наивно было бы предполагать, что уйдут дона Этторе. Я о том, что прежде чем обвинять Саврасенко в звездной болезни, в эгоизме, в том, что он одеяло на себя тянул (это Леша-то!), в непатриотизме из-за сборной, надо бы послушать самого Алексея. Пусть он должен уйти, но может быть он все-таки прав?

2Баркли
Ни в коем случае не хочу обидеть Алексея. Он, скорее всего, действительно заслужил право сказать тренеру все, что думает. И все мы со школы помним: когда учителю придраться не к чему, он придирается к тону. Но в любом случае мы не знаем, ни что сказал Леша, ни как он сказал, ни в каких выражениях, кому и сколько раз. Да это и неважно по большому счету (как и, скажем, зачастую,неважнецкие результаты, которые показывал Саврасенко, пока был на поле - невзирая на похвалы Мессины, которые я, кстати, не из газет взяла, а с официального сайта). Важно другое: в командных играх ответственное лицо - тренер. Только он решает, как выглядит команда, строит ее как паззл - и может в любой момент выкинуть из паззла любой элемент не только потому, что элемент не впихивается в прореху, но и просто потому, что у этого элемента не та форма плеч или просто ладони потные. Потому что один, два или восемь Лешей Саврасенко команду не делают. Ее делает Мессина. И спрашивают только с него (ну, по административно -финансовой части с господина Ватутина, конечно). Так что ему все и решать. В противном случае выходит упомянутый Вами прецедент "Химок", который по-любому очень некрасив и нездоров для всей лиги.
Все, в конечном счете, упирается в вопрос трактовки. ВОт только что была практически такая же, как у нас, ситуация в ХК "Ак барс" с Зиновьеввм. Основные узлы конфликта были даже более яркими: игрок собачился с тренером сперва тихо, потом явно, потом возник скандал на весь чемпионат. Трактовка того скандала была абсолютно противоположной: Зиновьев хотел уйти, а клуб не отпускал. Но исходники-то одинаковые. И результат примерно одинаков: игроки покинули свои клубы. Правда, Зиновьев как герой, добившийся своего, а Саврасенко - наоборот. Вывод: дискутировать с тренером может только игрок, настроенный на уход. Иначе все будет плохо.
А Лехе однозначно удачи в новом клубе.

И прошу меня извинить за возможный неответ, мне утром на работу.

2Мое. Что значит "не слушал"? Саврасенко не слушал? Дельфинов вот не послушал Кемзуру (а уволили Кемзуру, кстати). Алексей, по моему, как раз слушал Мессину. И если играть давали, то играл. А если не был с тренером согласен, то имел право сказать то, что думает. Не газете СЭ или СС, а тренеру или там Ватутину, не знаю. Так что тут с профессионализмом у Саврасенко все в порядке.

А судить по тому, что там у них на самом деле произошло, по выдержкам из интервью Мессины газетам - - наивно как-то. Алексей-то никому пока ничего не сказал. Как кстати и Понкрашов.

про аренду: в баскете нет трансферного рынка, игрока с контрактом нельзя продать... тем более в нынешних условиях (кризиса), думаю, очень сложно получить деньги за то, что игрок будет выступать за другой клуб... в случае аренды - зависит уже от договора аренды - там ведь не только сам игрок от другого клуба з/п получает, но и клубу-арендодателю может какая-то сумма выплачиваться )) При этом игрок остается на контракте и в будущем (если фин. состояние клубов станет лучше) - можно и отступными разжиться попробовать... а может, и самим игрок вновь понадобится )))
Сделка с обменом - по-моему, случай с Торресом так и остался единственным прецедентом (( и чтобы обменять игрока, нужно уникальное сочетание планет и созвездий ))

насчет конфликта "игрок-тренер" или "игрок-клуб" - так вроде по-определению "игрок-тренер", ведь так и написано что Леша был не доволен игровым временем/ролью на площадке, и естественно выражал свое недовольство тренеру (не к Ватутину же ему идти с такими претензиями) :)) А вот способ выражения этого недовольства, по мнению Мессины, был "за гранью"... и потом к этому конфликту подключился Ватутин (он и обязан был это сделать, вдруг бы уладилось все, да и окончательное решение именно ему принимать - то ли игрока убрать, то ли тренера, то ли оставить все как есть - тоже возможный вариант, правда с высокой вероятностью развала всего и вся, типа НЙ при Айзейе :)))
АВ выслушал заинтересованные стороны - и принял такое решение... был ли прав - весной поглядим ))

А искать кто прав-кто виноват... зачем? я лично никого не виню, у обоих (и Леши и Этторе) есть свои взгляды, свое понимание окружающего мира... Вот они разошлись, и мне лично очень жаль, что так случилось, и произошло это именно сейчас... но такова жизнь ((
Еще раз повторюсь, лучше не искать виноватых, а со временем определить, чье же решение верным оказалось, в зависимости от того, как сложатся судьбы игрока и тренера, а особенно КОМАНДЫ...

Почему в аренду? Да очень просто - если разорвать контракт, он уйдет, куда захочет. Например к прямым конкурентам. Зачем Динамо или Олимпиакос усиливать? Лучше отдать куда-нибудь в Памесу. С Попандопуло "Реал" так же поступил.

2 Баркли
Важнейшей составляющей профессионализма особенно в командных видах спорта - является умение слушать тренера. Даже если бы Леша был вписан в систему, которая замкнута на него одного, он не должен был просить за себя. этого не должен делать ни один уважающий себя профессионал. тем более, что деятельность такого рода людей регламентируется контрактом. мне так кажется.

А Мессина, как будто, сделал все, что мог в этой ситуации, по крайней мере пытался до конца оставаться психологом, в чем Вы ему, похоже, отказываете. вот его высказывания за неполные два месяца. больше лень было искать:
Очень важно, что восстановился Саврасенко – он от матча к матчу выглядит все лучше и, надеюсь, будет еще прогрессировать.

ожидаю лучшей игры от Морриса – уверен, он способен на большее, и очень доволен выступлением Саврасенко и Хряпы.

Зато хочу отметить Алексея Саврасенко, который постепенно обретает игровую форму. Он очень много работает, и это начинает сказываться на его игре. Саврасенко и Лорбек сегодня здорово справились с Крстичем.

И напоследок. не стоит забывать как называется клуб, в котором играет (л) Леша. Это армия. это дисциплина. тут решает командир. иначе зачем он нужен.

инсайду бы кто подкинул

Баркли
Отличный и справедливый текст.
Совершенно ясно, что для того, чтобы сделать выводы, необходимо обладать слегка большей (мягко говоря) инфой, чем 2 интервью. Лично у меня пока что одни вопросы..

Баркли
Спасибо. Это именно то что мне хотелось бы сказать, но не смогла собраться мыслями...


Очень жаль что так вышло. Для меня Леша давно стал олицетворением ЦСКА... Не хотелось бы прощатся с одним из самых любимых игроков...