04.02.2004 13:10:57
Rinar:
Наблюдатель, очень грамотное во всех смыслах замечание, учитывая, что
- ЦСКА в Москве выиграл 9 очков без беспредела мусоров.
- Уникс выиграл в Казани 3 очка , не пустив на трибуны большую часть болельщиков из Москвы.
- слово проигрыш пишется именно так, без мягких знаков.
04.02.2004 13:10:36
Vadim:
.. а еще, очень жаль Станислава Еремина и его игроков.
Помимо всех остальных сожалений попавшим под это безобразие.
04.02.2004 13:06:59
Наблюдатель:
Какие здесь встречаются недалёкие люди!
При чём тут команда и её успехи в европе? Отделяйте зёрна от плевел.
При чём тут реакция лужкова? Или как штаты в Пнаму вторглись из-за обиды 6-ти обкурившехся янки? Это цивилизовано?
Я не принижаю чудовищьность случившегося, но нужно это рассматривать без эмоций и здраво расставить все точки над i.
Казанские болелы тут ни при чём. Поверьте. А вы им угрожаете расправой?
Подобные высказывания об Униксе и их болелах только наводят на мысль что всему причина - проигрышь ЦСКА. Что не могут на площадке справиться в Униксом, значит будем бороться с ними опираясь на беспредел ментов.
Страно как то всё это.
04.02.2004 13:06:56
Наблюдатель:
Какие здесь встречаются недалёкие люди!
При чём тут команда и её успехи в европе? Отделяйте зёрна от плевел.
При чём тут реакция лужкова? Или как штаты в Пнаму вторглись из-за обиды 6-ти обкурившехся янки? Это цивилизовано?
Я не принижаю чудовищьность случившегося, но нужно это рассматривать без эмоций и здраво расставить все точки над i.
Казанские болелы тут ни при чём. Поверьте. А вы им угрожаете расправой?
Подобные высказывания об Униксе и их болелах только наводят на мысль что всему причина - проигрышь ЦСКА. Что не могут на площадке справиться в Униксом, значит будем бороться с ними опираясь на беспредел ментов.
Страно как то всё это.
04.02.2004 13:00:31
Chernoff:
Легионер ....вот к стати о санкциях .......тренер ЦСКА ....два(!) раза был обыскан ....без понятых ....без протокола ......это что ? ....клуб это может сглотнуть ? ...я считаю легко составить грамотное заявление в суд на Начальника ГУВД Казани (юрист собственно сама присутствовала) ....превышение служебных полномочий 286 УК и самоуправство 330 УК ... как я понимаю можно это делать и по месту жительства........свидетелей .....я думаю и Маша и Женечка все подтвердят ......и вот тогда это будет реальное действие клуба .....а вот потом пусть уже чешутся казанцы ....приезжают в Москву, на суд .......я считаю абсолютно выигрышное дело ....
04.02.2004 12:54:50
Ринго:
Физкульт.
Во многом согласен с эмоциональными постами КиК и Дизеля. Мочить уникса надо в Европе, там нинекологи в сером вызовут шок и стойкое желание избегать этой варварской татарии в ближайшие пять лет. И клуб должен максимально четко обозначить свою позицию, чего он хочет в качестве финальной точки разбирательства. Иначе весь бизнес (а для Кущенко это бизнес) теряет смысл. Неужели кто-то думает, что отказавшиеся приседать относятся к разряду хулз? Те как раз ради клуба могут пойти на многое...А вот семейные люди, люди привыкшие ценить совю личность и права могут больше и не прийти никогда на "самую лучшую игру с мячом". Все уже от метили, как изменился социальный состав в УСЗ. Так вот, ЭТИ люди не допустят издевательств над собой и рпоголосуют своим кошельком. В москве есть чем увлечься и где потратить деньги, так что Сергей Валентинович сильно, очень сильно рискует остаться без среднего класса, ради которого столь многое уже сдалано. С бизнес точки зрения - отрешение от казанской проктологии будет означать финансовой потерей. Вот такой вот экзамен по политической экономии.
04.02.2004 12:51:18
Пастух:
Кони сасать. ОУКБ. Истерички
04.02.2004 12:50:07
max:
K&K,
да я вроде и не учил тебя. текст про мочилово специально строкой отделил. ))

Мэдж,
а без остановки матча ни куя нет шансов перевести историю в реальную плоскость. или ты считаешь, что обмен бамажками даст резалт?

зы. хотя такое ощущение, что среди нас понимание этого "результата" абсолютно разное.
04.02.2004 12:50:00
Revers:
Давно за собой такого не замечал. Сегодня среда, матч был в субботу, а эмоции не сходят... Сегодня тоже кстатит матч, причем архиважный, но не до него как-то...
Па пунктам
SK13
03.02.2004, 21:43:51
SK13 (Москва, 213.145.36.202)
Все ты правильно говоришь (ну если не все но многое), только личное - не считай себя САМЫМ УМЫНЫМ и ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫМ. Очень сложно под этим соусом высказанное тобой усваивается...
)))))))
Про остановку
Решение остановить матч может только главный тренер. О значение этого матча я говорить не буду. И Дуда ИМХО совсем не тот тренер, который прикратит матч в такой ситуации, даже если будет о ней знать (вспомните рассказ о случае с его женой в треции и швырянием бутылкой Алксандером). Вполне допускаю, что до конца матча Дуда был вообще не в курсе. Теоретически мог еще СВК настоять, но тогда это был бы последний матч Дуды в ЦСКА. Опять же ИМХО.
По поводу требований.
ГЛАВНОЕ - ЭТО НЕ ДОЛЖНО ПОВТОРИТСЯ!!! (А лозунг как ни крути антифашистский выходит).
В остальном есть отчень тонкий момент.
Все не вынесенные им, но затребованные нами наказания будут трактоваться как их победа!!! Снять Шаймиева? - Его выбирал народ. Снять Богачева? - Здесь много акционерв УНИКСа? Снять Глав Казанского мента - тоже тонкости между Шаймиевым и Министром ВД! Да и не дело РФБ ментов менять.
Так что просить надо ровно столько сколько можно унести.
А вот дальше интересней.
Вылить эмоции на казанских болел - выльются, причем КЛУБ не будет иметь к этому СОВЕРШЕННО никакого отношения. Ну налетела толпа хулиганов без опознавательных знаков, где-то, но не на территории УСК и прилежащей к нему, так причем тут ПБК???
Вроде как в эмоциональном смысле сатисфакция, для тех кто ищет оной именно таким путем.
УЛЕБ. Мы там вес имеем неско больший чем УНИКС, так что дырку ты от бублика получишь, а не Володьку (Место встречи)
ну и последнее.
НЕЛЬЗЯ в официальных открытых письмах писать "мы костьми ляжем, а добъемся не проведения ФФ Фиба в Казани". А вот так можно и нужно: " ... и могут помешать ФИБА-Европа принять положительное решение об организации в Казани «Финала четырех» Евролиги ФИБА".
Так что клуб делает что может, бойцы тоже разминаются. Все при деле.
04.02.2004 12:39:16
Volk:
Кстати Никита меня после игры (о которой счас все говорят) вывел через служебный вход... :-))) Спасиба ему!!!
04.02.2004 12:23:26
Diesel:
а для кого они играют то в принципе???
для болельщиков в первую очередь...
04.02.2004 12:20:06
JJ:
Мэдж - абсолютно согласен про остановку матча. Как уже сказал Легионер, по регламенту для остановки матча оснований не было. А получить -20 и потерять преимущество своей площадки, что означает подвергнуть болельщиков "удовольствию" лишний раз навестить этот замечательный и "гостеприимный" город - на кой оно нужно?
04.02.2004 12:18:43
Мэдж:
Для тех, кто не слышал...
http://www.red-army.ru/media/?id=9
особо интересно мнения студенток и иностранца послушать...
04.02.2004 12:12:48
Мэдж:
max, про остановку матча - это было бы очень офигенно и очень глупо... Могли 0-20 поставить...
Хотя... Бабай пришел смотреть баскет, а баскета нет... при их философии может и что выгорело...
04.02.2004 12:08:22
Мэдж:
Ну, что от меня зависило сделал... Теперь надежда на Клуб...
04.02.2004 12:06:58
Легионер:
просто тамбовщиной отдает. подрабатывает?
04.02.2004 12:06:46
AlexS:
04.02.2004, 11:28:25 max (195.34.9.114)
И чувствуется мне, что на следующем матче с униксами мы увидим радостного богачёва в балконной ложе..

Можно ли выделить всем казанцам отдельную вип-ложу, ту что рядом с сектором болельщиков??? чтоб там кроме них, никого другого не было? тогда на представлении, когда эта тварь казанская встанет ручкой сделать, можно салют устроить из помидоров и яиц...
04.02.2004 12:06:12
Легионер:
ТВен! волнуюсь? ха. своих проблем хватает.
04.02.2004 12:05:25
ТВен:
2 Легионер. Ну уж прям так переживать из-за наезда на всенародно избранного единственно любимого президента... не волнуйся за него, полижут все пройдет :))
04.02.2004 12:00:50
ТВен:
2 К&K Начальник ЖЭКа - это УНИКС :))
2 Прынц. Тем лучше, тогда ничто не остановит доблестную милицию проверить нашего славного спикера :))
04.02.2004 11:59:30
Partizan:
Маркус,
Вадим сказал что узнает и сбросит в гест инфу
04.02.2004 11:56:07
Маркус:
Типа Маркус :))
04.02.2004 11:56:00
Partizan:
это я у Маркуса спрашиваю?
04.02.2004 11:54:11
Partizan:
типа Данилович???
04.02.2004 11:53:26
K&K:
Зачем мне объяснять про то, что мочилово - вода на чью-то мельницу?! Да еще писать, про какие-то мои угрозы?! Идите, да прочтите, ознакомьтесь с настроениями, так сказать.
И читайте внимательнее. Ни от кого не скрываю, что ни бойцом знатным, ни хулиганом особым не являюсь. Но уподобляться страусу и делать вид, что не понимаю, какие настроения у людей после возвращения из гостепреимной Казани, тоже не собираюсь.

2 ТВен
ПБК ЦСКА - начальник ЖЭКа? На секундочку, сегодня ЦСКА - клуб №1 в Европе. А начальник ЖЭКа приезжал в Москву 3.01, я лично видел:-))
04.02.2004 11:52:31
Легионер:
http://www.rt-online.ru/numbers/sport/?ID=14125
интересная фраза в конце про гражданство. гражданство может дать только лично Президент России. Это наезд на него? они там в татарии совсем не думают что ли???
04.02.2004 11:47:37
Варлам:
K&K
Не надо никому по инету угрожать
04.02.2004 11:47:09
K&K:
Резюме. Лично я умываю руки. Я в Казни не был и заявления в суд подать не могу (хотя от моего отсутствия там мне только тяжелее, как я уже писал, понимание, что издеваются над твоими друзьями и подругами хуче, чем самому терпеть подобное).
Бомбить факсами ФИБА, УЛЕБ и клубы я не могу - лицо неофициальное.
Мы, в меру своих крайне скромных сил, постарались привлечь внимание через сайт и знакомых в прессе.

Теперь - все. Или в очередной раз мы все утремся - и пар выйдет в свисток. Или в следующем году какой-нибудь региональный хомяк, владеющий ФК, БК, ХК или что еще там, вспомнит, как шумно всосал когда-то известный БК УНИКС от баскетбольной Европы, и подумает, а стОит ли в очередной раз изголяться над болельщиками, приехавшими в сей прекрасный город.

Угадайте, какой вариант я считаю вероятнее?:((
04.02.2004 11:46:01
Прынц:
Короче, как это не прискорбно, братцы ... всё ясно ... яснее быть не может ... никто не виноват ... всё случилось случайно ... они будут надеятся, что с нами этого больше не повторится ... по формуле "не с ними и слава Богу" ... чего уж тут говорить ... давайте что ли больше не будем об этом ... всё равно уже получается ничего не добьёмся ... тем более уже мы одни ... обидно ...

ТВен, Грызлов спикер ГосДумы, он уже не министр ...
04.02.2004 11:44:40
Маркус:
Партизан,
№5.
04.02.2004 11:41:22
Partizan:
Маркус,
какой? я ему передам
04.02.2004 11:41:11
ТВен:
2 K&K
У Хазанова была юмореска "в ООН от начальника ЖЭКа"
04.02.2004 11:40:57
max:
K&K,
могет я и не прав, но только пох фибе жалобы обиженного клуба из улебовской лиги. в рамках их турнирчика претензий к проведению матчей в бх вроде как не было. прессу надобно (забугорную) подключать и создавать этим ублюдкам "сладкий" имидж.. ну и вход в улеб закрыть, пусть маринуются в фибе..

а мочилово с болелами уникса - вода на мельницу богачёвых и ментов казанских..
04.02.2004 11:37:26
K&K:
да, чтобы не быть пустозвоном...
Как, спросите вы? Да просто!
Перевести машину статью с нашими комментраиями на английский (не хотите - сделайте жесткий пресс-релиз с фотографией комнаты) - и тупо отправлять во все клубы, участвующие в ЕЛ УЛЕБ и ФИБА. В саму ФИБА. Отправить гневное письмо. Потребовать комиссии. Заявить, что ЦСКА протестует против открытого и циничного нарушения прав человека (знаете ли, в Европе почему-то уважают права человека), потребовать расследования с выводами о соответствии действий казанской милиции принципам спортивной состязательности.
Пусть все эти шавки пишут свои гневные пресс-релизы в ФИБА и УЛЕБ, заявляя, что УНИКС поручил вести работу с болельщиками ЦСКА мусорам-извращенцам. Пусть!

Иначе все произошедшее говорит только об одном: решено сдать болельщиков. Но не московских. КАЗАНСКИХ.
Потому что я уже сейчас готов сказать: как бы мне ни были омерзительны некоторые выродки из Казани и иже с ними, открыто радующиеся издевательствам над нашими, я искренне советую никому из них не приезжать в Москву на матчи в этом году. Это, разумеется, не угроза, с какой бы стати я кому-то угрожал? Это просто нормальная оценка развития ситуации, почитайте сами хотя бы конфу на ред-арми. Вас списали ваши же мусора, богачевы и их тамбовы.
04.02.2004 11:35:54
Diesel:
http://npksv.ru/zakon/konst/glava2.shtml

это ссылка на Главу №2 главного закона извините за выражения нашей страны.

04.02.2004 11:34:55
Маркус:
Партизан,
я-то придумала, а вот Вадим молчит...
04.02.2004 11:33:44
Легионер:
max! я этого не говорил. это не связано.
диз! это не никита.
04.02.2004 11:33:01
Мэдж:
читаем вместе Конституцию (типа в рамках подготовки моей жалобы :-))

Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

(Вспоминаю провод под конвоем, как преступника, по вокзалу на глазах знакомых...)

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Ну, тут понятно...
04.02.2004 11:28:25
max:
Легионер,
ты хочешь сказать, что ради проведения фф в Москве клуб не будет (точнее уже не) агрессивно реагировать? акуенная логика.. даже если учесть, что жесткие действия в этой ситуации каким-либо раком могут влиять на проведение фф, нах мне тогда как болельщику не нужен этот фф.

Дизель, Мэдж
самым первым из серии жестких ответов униксу должна была быть остановка матча. Кто-то здесь говорил, что мол по ходу матча люди, полномочные на принятие такого решения, не были уверены (или не имели информации) в том, что происходит в подвале. Имхо, лажа это полная..
И чувствуется мне, что на следующем матче с униксами мы увидим радостного богачёва в балконной ложе..
04.02.2004 11:27:25
Diesel:
Никит....а пусть уникс в след. раз думает, наказанный горьким опытом....

кстати, оооочень интересно какого формата сюжет будет в баскетболе России...

и вообще....спорт, баскетбол.....это всё существует для болельщиков, в первую очередь..ну это так, к слову.
04.02.2004 11:27:08
K&K:
Я с Дизелем абсолютно согласен.
Есть только один варианта наказания УНИКСа - жесткие санкции в том или ином виде на европейской арене, самый реальный из которых - лишение права на проведение Ф4. Только это, возможно, заставит подонков-организаторов издевательств и их шакалов-прихвостней типа Тамбова (Тамбов, хотел я тебе ответить на ред-арми, да решил - много чести; если надо за "фашиста" ответить - велкам ту, как говорится, олвэйс эвэйлбл) понять, что нет двойных стандартов: глумиться над гражданами своей страны и радостно прогибаться перед гостями из Европы.

А разговоры про престиж России и ее интересы, ребята, оставьте для демагогов-политиков. Для начала надо научиться защищать себя, своих близких и друзей. Всю Россию любить проще, знаете ли, чем одного человека.

Внутренний вариант не прокатит в любом случае.
Максимум: извинения за некоторые перегибы и пара строгачей, которые снимут через месяц.
Реально - то, что озвучил РФБ: мы разберемся с милицией, а вы - со страшными хулиганами. И все.

И еще. Шаймиеву, не говоря о его холопах, грубоко насрать на все открытые письма. С таким же успехом можно писать Туркменбаши с жалобой на произвол в его стране.

Только мочить в Европе! Скотам не место в цивилизованном мире!
04.02.2004 11:24:46
ТВен:
Кстати вроде бы Грызлов ходит на матчи ЦСКА - почему бы его не свозить на гостевой матч. Можно и на поезде, можно и на басе... Так для общего ознакомления с возглавляемой им структурой :))
Да чего там говорить, предлагаю всю московскую VIP - на выезд свозить... Конечно придется предупредить казанцев заранее, чтобы они успели организовать VIP - проктолдогический кабинет :))
04.02.2004 11:24:26
...:
Диз! а ты представь, что в финал фиба вышли все рос.команды, а проводится он во франкфурте. зачем это нужно клубу? а по поводу замять, тут ты не прав. это только начало.
04.02.2004 11:23:55
Прынц:
Мда ... )))-:
04.02.2004 11:20:10
Diesel:
Женечка, ну не повторится в той форме, в которой это было....
как правильно заметили может оборудуют спец. комнату, халатики белые, коробку одноразовых перчаток выдадут...протоколы там, первый раз в жизни, попробуют писать....

Кстати, полностью согласен Мэджэм...у нас и Норд-ост был и так далее...так Ф4 тут не при чём. Тем более МЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!

ипать казан.
04.02.2004 11:16:16
Женечка:
Дизель - с чего ты взял что это не повторицца??? с чего????
может повторицца да еще как - на баскете в той же казани, как ктото правильно заметил оборудоваав гинекологический кабинет со всеми справками и по закону бля..на футболе поставив передвижное кресло бял при входе на сгоетвой сектор...
это к сожеланию уже повторяется...:-((((
04.02.2004 11:14:43
Diesel:
Легионер, а в ФИБА и УЛЕБ письма были?
А почему нет??? Разве от этого будет хуже? Нам будет хуже если все клубы баскетбольной Европы как минимум просто узнают беспредел казани? уникс создал себе очень чёткое реноме....почему бы его не донести до всех клубов?! Пусть знают все...
04.02.2004 11:14:25
Partizan:
палево идет полным ходом ))) главный поджигатель Volk ))) кто-нить запалите Volka )))

Маркус,
что придумала?

Volk,
согласен Красная Армия тоже подействовала.
04.02.2004 11:14:18
ТВен:
2 Дизель. Ясно же сказано, что удовлетворительное решение - это чтобы такое не повторилось. И как то что это не повторится как раз НЕ ясно. Может Казань (что клуб, что менты) выразили свое сожаление? Напротив, они подтвердили свое уверенность в правомосности своих действий и ясно намекнули, что и дальше не прочь действовать теми же методами... Но разве, что следующий раз оденут белые халатики и поставят гинекологическое кресла.
Поэтому думать и решать проблему придется клубу ЦСКА и прав Мэдж чем на более высоком уровне тем лучше.
04.02.2004 11:12:58
Мэдж:
извинится...

Про ФФ в Москве... Может, для Кущенко и других это важней собственного достоинства, но лично я готов рискнуть ФФ в Москве ради наказания Казани... Потому как, если будет желание не дать Москве ФФ, то найдут причины - Норд Ост вспомнят, Манеж, чеченцев... У нас и так достаточно поводов и добавить еще один, да такой еще к тому же и опосредовательный... ИМХО риск не велик...