Архив

Тимур {2019-09-09 21:22:20}:
А я бы вот тут был осторожен. И делил бы спорт на любительский и профессиональный.
Любительский спорт для здоровья взрослых и детей - действительно за счет государства (налогов), а вот профессиональный уже только за свой счет / счет клубов.

То есть у каждого должна быть возможность выходить на улицу и покидать мячик в корзину на спортплощадке.
Хочешь позаниматься с тренером - уже плати ему за это сам. Ну или будь талантливым и попадай в клуб.

Юстас {2019-09-09 21:42:59}:
Ну для ФИБА у меня добрых слов нет, если что.

Тимур {2019-09-09 21:22:20}:
Тимур ну у меня только один вопрос - как налогоплательщик я только за то что бы МОИ налоги шли на ДЮ баскетбол. Почти не возражаю что бы шли на ногомяч. Но вот категорически против трат на палкорезинку, сеткомяч и прочее.
Вот не нужны они мне. Что мне делать?
Ваш подход предполагает что налогоплательщиков не спрашивают.
Так что по мне честно - желающие платят за занятия. Не хочу я СССР, простите.

R_E_M {2019-09-09 21:05:46}:
Во-первых, я не проживаю в данный момент в Российской Федерации. Поэтому чисто физически не могу получить данную подписку.
А во-вторых, бесплатные трансляции, на моей памяти, были всегда. Стоило только немного покопаться в недрах всемирной паутины, и сиди, наслаждайся трансляцией. Теперь же фибашный маразм затмил всех и вся.

R_E_M {2019-09-09 21:03:42}:

Хочу чтобы средства налогоплательщиков, распределяемые по бюджетам министерств ,ведомств и федераций реально доходили до детско-юношеского спорта в том числе. И по фигу, как будет называться страна ,какой будет строй.

R_E_M {2019-09-09 21:03:42}:
Если правильно понимаю, то чтоб еще и конкуренция в рослиге была, т.е. фактически, чтобы у нас была лига сродни нба по уровню (но с дешевыми билетами), так, чтоб с интригой, сплошными ОТ, везде в каждой команде россияне, , чтоб не обвинили, что цска всех скупает/вербует, с плейофф, чтобы не было элемента случайности, но и через месяц отдыха выходили на международные соревнования и бились там.
Очень много условных

Юстас {2019-09-09 20:58:49}:
250р стоила подписка на месяц ЧМ. Ну при таких ценах как то не понимаю зачем искать пиратские трансляции.

Shurique {2019-09-09 20:45:56}:
Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным мы хотим.

Если конкретизировать о баскетболе то мы хотим что бы ЦСКА выиграл евролигу 99 раз в ближайшие 99 лет (ну меня бы устроило и 89 но большинство не согласятся на такое слабое выступление). И что бы сборная выигрывала все лет 100 подряд. Ну разик можно дрим тим проиграть в 3 овертаймах на ЧМ. Чисто что бы интрига была.

Потому как все хотят разного если копнуть.
Тимур, судя по всему, хочет СССР. Спортшколы бесплатно и для всех. Талантов искать. Вот это все.
Многие хотят лимита - шобы была игровая практика.
Другие хотят отмены лимита - потому что без конкуренции нет прогресса.
Кто то наверняка хочет базовый клуб. Куда можно собрать человек 7-8 из сборной и человек 5 ближайшего резерва и наигрывать.

fess {2019-09-09 20:33:52}:
Скажу даже больше - бесплатную работающую трансляцию с ЧМ даже в инете найти непросто! Был несказанно удивлен, когда в списках трансляций на многих популярных сайтах просто отсутствовало данное спортивное событие как класс!. Вот, честно говоря, не знаю, как и чем это объяснить.

*опусы про то, что ходил бы на цска, если бы были одни русские, тоже не в счет, было у нас уже 2 сезона: 11-12 и 14-15, когда по 18+ мин имели Киря-Хряпа-Каун-Цевич-Фриц/Швед/родной грузин (аналогия с тем, когда вспоминают эпоху Карасева с Куделиным и говорят о родном Энсти и Дайнеко), т.е. почти по пол-команды

Юстас {2019-09-09 20:46:02}:
Правило Босмана (англ. Bosman ruling) — закон, действующий в странах ЕС, разрешающий футболистам, у которых истёк срок контракта с клубом, перейти в другой клуб без денежной компенсации. До введения правила клуб в течение двух с половиной лет сохранял права на компенсацию за игрока.

Хех. У него оказывается еще одно дело было. Не знал что и это его заслуга. Молодец мужик.

R_E_M {2019-09-09 20:37:42}:
Самое прямое. Почитайте про это дело и дурацкие вопросы отпадут сами собой.

я, если честно, не очень понимаю, о чем разговор, что конкретно мы улучшать хотим? Как правильно в свое время (не дословно, сорри, лень искать) сказал Ватутин, сборные - это места, где проявляют себя вундеркинды, вот был у нас Кириленко - мы на коне, у Испании Газоль на себе 15 лет возил, Дончич вот в купе с еще одним шикарным талантищем и внезапно натурализованным за неделю до чемпа чуваком чемпионом стал. Если условно говоря Шведу подвезут какого-то суперстара, и мы станем чемпионами Европы, что изменится? Более того, уже мы были ЧЕ, медалистами ОИ, даже недавно 4е место ЧЕ, что изменилось? на улицах мало играют в баскет? сорри, но на ходынке и в парке горького площадки редко пустуют, на фесте спорта в луже баскетболистов было охренеть, как много. если вы за "здоровье нации", так йога, бег, фитнес, танцы - гораздо здоровее, чем профбаскет. мало ходят на баскет? за пределами Мск не знаю, те, кто болеют на за цска, меня не так, чтоб сильно волновали, а наши - да нормально ходят. Сравнивать с 90ми и даже нулевыми не стоит, никогда не было столько крутых игр, на которые выбирать приходится, куда идти, а куда нет, расписание на октябрь-ноябрь: Бавария, Химки, Оли, Фенер, Жало - и это только домашние. какая в жопу тут втб, какая бы крутая она ни была. я физически о ней не буду вспоминать до мая.и это я хотя бы несколько раз в году хожу, а некоторым людям, у которых так-то дел полно, достаточно 1- 2 раз за сезон, вот бы спросить в принципе, сколько разных человек посетило игру, было бы интересно. та же фигня будет у Химок с Зенитом в этом году.
возвращаясь к нынешнему ЧМ, как к нему относиться, учитывая, какое количество игроков в принципе не смогло присутствовать там? вот будут чемпионами те же амеры, как они себя оценивать будут? да, мы чемпионы, но мы-то знаем на самом деле, что мы 4й состав, просто так получилось. *ну, или их в финале на 1 очко кто-то обыграет, и все будут потенциально понимать, что на сааааааамом-то деле…
всем здоровья, счастья и денег побольше))))

Юстас {2019-09-09 20:22:59}:
"дело Босмана" какое отношение к легионерам имеет? Оно просто покончило с фактическим рабовладением в футболе. А лимит на легионеров отменило создание ЕС. Потому как любой гражданин ЕС может работать в любой стране ЕС и никакие федерастии ногомяча не могут нарушать законы.

Юстас {2019-09-09 20:22:59}: о чем вы сейчас рассуждаете вообще!!?!! у нас на центральном телевидении не показывается чемпионат мира по баскетболу!!! это как вообще!??? какие могут быть дальнейшие разговоры о популяризации и и.т.д и т.п.

СУП {2019-09-09 18:04:50}:
Вот не знаю, что там сейчас ввели в Италии, но когда они вводили жесткий лимит на легов, в конце 70х-начале 80х ( если не ошибаюсь, то не более 2х иностранцев в команде, а не просто не граждан ЕС ), то это, вкупе с финансовыми вложениями, дало свои плоды и в серии А появилось огромное количество высококлассных итальянских игроков. Далее был 95-й год и "дело Босмана", заложившее мину замедленного действия под весь европейский футбол. А в первой половине нулевых, в Кальчо закончились деньги и из сильнейшего европейского чемпионата она превратилась в унылое болото. Точно таким же унылым и серым г..ном стала и "скуадра адзурра", где больше нет игроков уровня Роберто Баджо, Мальдини, Виалли, Дзолы или Дель Пьеро.
Так что, лимит не может быть абсолютным злом. Равно как и его отсутствие - абсолютным благом. Во всем нужна умеренность и прагматичный подход.

Тимур {2019-09-09 19:25:58}: спасибо. а почему в другой группе два Галатасарая?

fess {2019-09-09 19:10:37}:
Gloria cup на этой неделе начинается.
В календаре правда ссылка устаревшая на прошлогодний турнир.
Но соперники верно указаны.
В четверг играем с Тофашем первый матч.

а когда у нас первый межсезонный турнир, кто знает?

Klessk_2 {2019-09-09 15:49:37}:
Я не знаю ответ на этот вопрос

Юстас {2019-09-09 15:20:12}:
Естественно речь не про грандов. Вернее про грандов в последнюю очередь. И речь не про то, что образные Пармы должны вырастить образного Петрова и продать его в образный ЦСКА. Речь о том, чтобы выращивать и стабильно продавать игроков в средние клубы. Либо сдавать в аренду, а потом уже продавать в случае хорошего роста за большие деньги в большие клубы. Это ведь абсолютно нормальная история в игровых видах спорта.
Советская система больше не существует. нет больше такой гос поддержки спорта как раньше. И не будет. Поэтому единственный вариант переходить на рыночные отношения. А у нас ни то, ни сё. По старинке ждем помощи от губернаторов, а эта помощь настолько мала, что ее хватает только на содержание основной команды безо всяких там вложений "на вырост". Вот и вся моя мысль. Короче, лимит сам по себе не работает ни туда, ни сюда. Потому что есть разные примеры разных стран в разных игровых видах спорта. Где-то лимит работает, где-то работает его отсутсвие. Но у нас почему-то считают этот лимит самодостаточной историей, хотя это не так - он всегда должен идти в связке с чем-то. На примере футбола - есть лимит в Исландии при жесткой гос поддержке и суперпроработанной программе по привлечению иностранцев в детские школы - получите взращенное крутое поколение, которое шороху навело на Чемпионате Европы. И есть Испания, где нет лимита, но есть четко отлаженная схема продажи молодых игроков - получите постоянный поток талантов. А есть Италия, где решили ввести лимит и случился огромный долгий провал на уровне национальной сборной, из которого толком не могут выбраться до сих пор.

Юстас {2019-09-09 12:20:30}:
Есть хорошее правило если тебя в инете не поняли даже со второго раза значит не поймут и с третьего).
Но виноват всегда дающий в данном случае я)
Пора завязывать про политику 22 % явки избирателей на выборы в Москве .Занавес.

NAtalia {2019-09-09 15:40:11}:
Это Кубок Гомельского. Билеты не ЦСКА продает.

СУП {2019-09-09 14:52:44}:
А вот если бы оно из-за лимита не полировали лавку, а играли где-то в Германии или Франции не добились ли они бы большего?

Юстас {2019-09-09 12:36:56}:
Это повлияет на понимание сколько реально государство затратило на ведущих баскетболистов и сколько оно же может требовать.
А то легко государству никак реально не вкладываться ни в подготовку, ни в самих игроков в клубах, но при этом потом говорить, что вот мы делаем лимит, чтоб игроки были.

Снежинка {2019-09-09 15:24:39}:то есть на игру 24 сентября уже будут билеты?

NAtalia {2019-09-09 14:48:33}:
Добрый день . Сейчас билеты не продаются , только абонементы . Когда закончатся абонементы начнут продажи единоразовых билетов . Я вчера все узнала )

СУП {2019-09-09 14:52:44}:
Прости за нескромный вопрос: а какие клубы подразумевались? Клубы первого эшелона, вроде ЦСКА и Химок? Тогда следующий вопрос: а куда они должны будут продавать игроков? В Фенер, Реал и Барселону? Так они и бесплатно могут уйти, по истечении контакта, или же пойти на драфт в НБА. Если же имелись ввиду клубы, так скажем, второго эшелона, вроде Пармы, Автодора или Енисея, то опять-таки, возникает вопрос: а что изменится? Ну, вырастят они условного баскетболиста Петрова, продадут его нам или в Химки, где молодой парень из провинции получит сразу мешок денег, и с большой долей вероятности, предпочтет спокойное и безбедное прибывание в дальней обойме и столичные тусовки, напряжённой работе и попыткам составить конкуренцию условным Де Коло или Джеймсу. Замкнутый круг.

NAtalia {2019-09-09 14:48:33}:
Они продаются на том же ресурсе tickets.cskabasket.com, но сейчас еще продажа не открыта

Вот я все равно не верю в лимит. Он расхалаживает. Вот тупо на примере Ворона, Семена и Миши. Они полируют лавку в ЦСКА, но при этом круглый год тренируются с топовыми игроками. И как итог - люди на ЧМ на голову выше всех Бабуриных, которые на первых ролях в своих клубах. Я полностью уверен, что игроки могут расти только в условиях жесткой конкуренции. Никакая игровая практика, которую искусственно дает лимит, никого не вырастит.
Тогда возникает вопрос - зачем вообще клубам россияне, если можно закупить мешок легов. А вот тут, на мой взгляд, и кроется причина проблем. Должна сложиться система, при которой клубы будут на самоокупаемости. Клубы должны зарабатывать. И вот тогда клубам станет ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО растить россиян. Ты растишь игрока и потом продаешь его за реальные деньги и этой продажей окупаешь все затраты на его становление и затраты на становление еще нескольких игроков, с которыми не получилось. Вот и всё. Единственная рабочая схема. А поскольку клубы на областных и губернских бюджетах, эта схема сразу нарушается. Вот такое у меня мнение. Пока это остаётся так, лимит не будет работать, как и его отсутствие.

Подскажите как купить одноразовые билеты, нашла ссылку только на абонемент) Спасибо!

Спорт в контексте "вообще весь" не может быть национальной идеей. Могут быть отдельные виды. Где-то это футбол, где-то крикет, где-то регби-7. Хватит дуть щёки и пытаться быть первыми во всём (это я про РФ, если что). Развивайте хоккей, единоборства и, например, бадминтон (на радость Дмитрию Анатольевичу) и там стремитесь к достижению результатов, сплачивающих нацию целиком или её (нации) значительные сегменты. Поддерживайте адресно спортсменов в индивидуальных видах спорта, если вдруг где-то зажглась перспективная звёздочка.
У нас в стране баскетбол - зрелище, интересное весьма ограниченной части населения, так и дайте этой части населения насладится интересным ей зрелищем - соревнованиями как внутренними, так и международными на КЛУБНОМ уровне. А на сборную в этом виде спорта плевать, ибо абсолютно отсутствуют какие-либо внятные перспективы. Отмените лимит вообще, я хочу болеть за ЦСКА и мне совершенно фиолетово, бегают на паркете только россияне или только иностранцы, да хоть 15 эфиопов. лишь бы мой любимый клуб был конкурентноспособным. По большому счёту, это в равной мере относится и к футболу.
сорри за много букв))

Klessk_2 {2019-09-09 12:02:39}:
Не думаю, что это качественным образом повлияет на ситуацию. Кроме того, так мы рискуем вообще не увидеть в некоторых клубах российских игроков.

Тимур {2019-09-09 08:17:37}:
Тимур, вы, с одной стороны, говорите абсолютно правильные вещи: про коммерциализацию детско-юношеского спорта, про отсутствие массовости этого спорта, про низкую квалификацию тренеров и т.д. Все это имеет место быть. Возможно, в этом и кроется корень проблем отечественного спорта.
Но, тут же, у вас идут тезисы про упадок экономики, социальную незащищённость, кремлёвских воров, теплый климат в других странах, Финляндию, где нет нефти ( а есть сильный баскетбол или футбол? давайте тогда Норвегию вспомним, там тоже есть нефть ), про тех же самых тренеров, при которых "отцы смогли, а дети нет" и т.д.
Все это больше походит на солянку, в которой сложно что-либо понять. Вы уж, как-то, приведите все к общему знаменателю, чтобы суть всего сказанного вами, не выглядела, как подгонка задачи под заранее известный ответ, когда во всех бедах в стране виноват один человек.

Юстас {2019-09-08 22:50:31}:
Я бы не контракты менял, а систему лимитов. Привязал бы его в количеству государственных денег направляемых в команду,
Вот у нас есть клуб, который 100% бюджета получает за счет края, значит в нем должно быть 100% игроков-россиян.
Вот клуб у которого 57% бюджета идет из города, а 43% от спонсоров. Значит в нем 57% игроков-россиян и 43% свободны от лимита.

А дальше очень интересно получается, можно здраво посмотреть, что на представительство игроков россиян в лиге ВТБ государство выделило столько-то денег и было заявлено столько-то игроков.

Юстас {2019-09-08 22:58:08}:
Бразилию привели вы если подзабыл ещё массу других стран ,где уровень жизни значительно выше или ниже чем в России.

Ещё раз возможности в странах разные ну нет в Финляндии газа и нефти ,но тем что есть они распоряжаются более рачительно.
Спорт в почете и им занимается государство.
Не для галочки ,не для того чтобы собрать как можно больше олимпийских медалей любой ценой а развивая массовый спорт.

Я помню ,как и о чем разговаривал мой тренер с моими родителями перед сборами или соревнованиями. И сравниваю как и о чем говорит тренер моего сына.

Часть ребят с которыми вместе играл ушли на тренерскую мы общаемся,встречаемся на различных мероприятиях.

Сейчас тренер - это больше коммерсант,следящий за сбором денежных средств от родителей и их правильном использовании,при этом вынужденный ещё и собственном доходе задумываться.

Олимпийских чемпионов ,настоящих не мельдониевых, родившихся и выросших в России тренеры зачастую находили на уроках физкультуры, на Кожаном мяче и Золотой шайбе.

Сейчас в московские школы приходят чтобы предложить платные уроки единоборств ,футбола или шахмат про регионы вообще молчу.
При этом уровень даже этих педагогов весьма средненький.

По итогам выступления сборной и наших ребят из ЦСКА:
Подтвердили свой класс Андрей Воронцевич и Никита Курбанов. Они были настоящими лидерами и твердыми игроками стартовой пятерки. Тянули всю команду и не их вина, что не прошли дальше. Семен Антонов у Базаревича получал мало игрового времени, был игроком ротации, но игру не портил. Опять же Базаревич иногда использовал Семена на позиции центра, которая явно не его. От Михаила Кулагина лично я ожидал большего. Да он меньше терял мяч, по сравнению с молодыми Мотовиловым и Сопиным, да у него периодически появлялся бросок и на фоне остальных сборников, которые вообще не попадали в кольцо, он по статистике оказался не плох. Но как разыгрывающий он оказался слабоват. Почти не обострял игру и очень мало создавал ситуаций для броска партнерам, сам в проходы мало шел, быстрые атаки практически не развивал. На контрасте очень понравился Григорий Мотовилов. У него отличный первый шаг, на котором он уходил от соперников и смело шел на кольцо, где дальше либо завершал сам, либо собирая на себя подстраховку скидывал свободному игроку.

По Базаревичу тоже пару слов. Согласен, что выбор игроков был невелик и было много травм, НО. У тренера было достаточно времени, чтобы наиграть тот состав, что был в его распоряжении, разработать стратегию на матчи ЧМ и отработать все в товарищеских играх. Привести физическую форму игроков к одному знаменателю, вывести их на пик формы к играм. По итогу команда в каждом матче выдавала провал в одной или нескольких четвертях, когда длительное время мы не забивали, а соперник делал рывок. Базаревич так и не смог сделать стабильной игру команды и из-за этих провалов все игры были на тоненького. В итоге где тонко там и рвется. С Польшей после переезда в другой город и не сдюжили. Считаю, что тренеры сборной могли с этим составом проходить в следующий этап соревнований. Уж Польша точно была нам по зубам.
Жаль, что Базаревич в большей степени удовлетворен и считает, что себя и тренерский штаб особо не в чем упрекнуть .https://www.sports.ru/basketball/1078005308.html