01.06.2005 14:56:31
ShadowCat:
"известный в узких баскетбольных кругах"? кругах каких? перми? да ради бога ёмаё! мне нафих не здался! не знала и не хочу, и не буду хотеть адназначна!
и вапще у вас свои "клоуны", у нас, как говорится, свои, так что не гони на Кучеру!))))
01.06.2005 14:50:00
Angel:
mr. Hi, лучше поздно, чем никогда ;))
01.06.2005 14:48:53
Тот кто знает Строгого:
Shadow, Строгий - он не какой-то. Это широко известный в узких баскетбольных кругах Евгений Пермяков, который на пару с Гриценко очень неплохо зажигает на матчах УГ, да и не только.
01.06.2005 14:48:05
mr.Hi:
да неее.. просто он не Жирик, а Жырик ;)

2Angel: спасибо, Маша ;)
01.06.2005 14:47:58
Мэдж:
Опс, Арафат запутался :-)
Так тебе побед нужно? Тогда причем тут туалеты, простите? игроки в них не ходют... Вот скажи, что СВК не сделал для полноценной работы Дуды и команды? Вот у тебя есть факты, что он там не купил кого, али заставлял Дуду выпускать кого-то на площадку??? Роль менеджера (в плане Побед) - обеспечить условия для работы тренера и жизни команды... Насколько я знаю, после Сонгайлы проблем у игроков даже с продуктами не было... Так что тут гон на СВК не в кассу абсолютно :-)
Или тогда уж глобальней надо, Саня, типа, на фига позвал лузера Ивковича... Только я думаю, вряд ли ты до такого перфоманса дойдешь :-))
01.06.2005 14:47:26
ShadowCat:
Арафат извини кончно, но...
"а у меня есть право как у болельщика требовать от клуба побед" - с чего ты это вот взял? какое право? откуда оно?

у тебя есть право требовать дома от жены "пожрать", извините, но права чего-то требовать от клуба я думаю увы... если бы ты был его генеральным директором, тады понятно, а так... тебе клуб не должен ничего, болеть или не болеть - твое право... чтобы были победы важна не тлько же работа администрации согласись, но и желание игроков, и много других факторов... ты не прав короче!

всё НЛ, ИМХО, лол и дальше всё такое!))
01.06.2005 14:43:43
Арафат:
Саша
предлагаю тебе сделать маечку с надписью " Я - не Жырик" :)))))))
01.06.2005 14:41:28
Арафат:
Кучера - вот реальный клоун.. но его фразы - вот еще одна характеристика менеджмента ПБК

а насчет пермских дискотек - так этож образ, мля... и чо так к этому относится..?? :(( хотите исправлю на поморские дискотеки?? или на химкинские

Маркус
никого я не собираюсь судить
успешный человек - дай Бог ему здоровья.
я выражаю свое мнение о ситуации в ЦСКА, а ситуация в клубе мне как болельщику не безразлична
пусть этот человек захлебывается от счастья от своей успешности, его право.. а у меня есть право как у болельщика требовать от клуба побед и действий для достижения этих побед. Побед нет. А ответственность сваливают на игроков и Ивковича.
01.06.2005 14:40:25
AlexV = Романтик #21:-):
Я не Жирик!
А вот вы перьмьские клоуны... настоящие)))))
Хто такой г-н Шевченко не имею понятия, всякие дерьмо-инет-издания не читаю)))
01.06.2005 14:38:46
ShadowCat:
Слон и как там тебя...и кто тада спрашивается ваш строгий если его занете тока вы? "Два Зайчика - порыгайчика" - похоже на нетрадиционный дуэт прям какойта!))) и вапще не нравицца Кучера не смотри!

а со словами "Он же галимый АХТУНГ" только в сад её богу!)))

щас потрут как всегда)))
01.06.2005 14:27:35
mr.Hi:
2Арафат: спасибо ;))
01.06.2005 14:19:04
Sky:
Жирик..мы не "перьмьские клоуны"...мы "Пьяное быдло"..нас так в одном широкоизвестном в узких кругах интернет-издании господин Шевченко назвал..прошу учесть на будущее..)))))))))))

З.Ы. Кучера муданул вчера...за 47 секунд до конца матча его гениальное обращение к залу "Здесь есть болельщики ЦСКА?" меня убило просто...

Успехов!
01.06.2005 14:13:15
Ipatka:
2Маркус: я думаю, им просто стыдно было к нашему сектору подходить...
01.06.2005 14:12:54
Спон:
Клоуны кстати одни из самых популярный и могущественных людей в мире :)
01.06.2005 14:10:49
Маркус:
И вот еще что:
НЕреспект Брауну, Холдену, Гренжеру, и (к сожалению и удивлению) Папасу... за покидание поляны после финального свистка со скоростью, превышающей скорость их передвижения по полю...
:(
01.06.2005 14:08:07
Маркус:
Судить успешного (не побоюсь этого слова) человека и давать советы в том, в чем ты мало разбираешься (хотя бы потому, что ты даже в области спорта не работаешь) всегда легче, чем делать... ИМХО
01.06.2005 14:07:07
Арафат:
Мэджик
вот так и начинается админский произвол на книгах :)))
ты же знаешь прекрасно мою манеру общения, чо хачу то и пешу :))
В список ты записался, пАдонАк?? :))
01.06.2005 14:06:28
анде:
мэдж я с тобой согласна...
01.06.2005 14:05:21
анде:
when you walk through the storm
hold your head up high
and dont be afraid of a dark
at the end of a storm is a GOLDEN sky
and a sweet silver song of a lark
walk on through a wind
though your dreams be tossed and blown
CSKA,CSKA you will never walk alone!!!
01.06.2005 14:04:58
Granger:
Антонио Грэнджер лучший!!!!!! СЛЭМ-ДАНКи его конёк, а ПАПАЛУКАС так себе только пасы нормальные и маска (была) крутая
01.06.2005 14:04:09
Мэдж:
Предлагаю все же весь пермко-арафатовский чат потереть как офф-топ, пусть о пиве на угреватом гесте договариваются, раз мылом пользоваться не умеют...

PS А пионЭру под ником Спон хочу заметить, что Славикас бывал в славном городе Перми... И не раз... Так что вряд ли его там чем можно удивить...
01.06.2005 14:00:26
анде:
опять же мы будем надеяться на лучшее.......!мы будем чемпионами!!!
01.06.2005 13:55:20
Арафат:
спон
я вот именно на фестивале буду готовится к просмотру матча сборной с латвией :))

Мэжд
пачиму да сих пор не в списке на АК??? :))
01.06.2005 13:53:21
анде:
интересно,сегодня саврасенко в стартовой пятёрке выйдет?
01.06.2005 13:43:10
анде:
убьём надежду в динамо!!!
мы облака покрасим в красно-синий цвет
блеск золотой в глазах парней-
нас ждёт успех!
фанатов дружный строй заполнит стадионы
мы все едины,мы АРМЕЙЦЫ-чемпионы!!!!
01.06.2005 13:37:01
анде:
а у мирсада туркана вообще крыша куда-то уехала-ну как его мог толкнуть андерсен?!туркан-лжец!!!
01.06.2005 13:36:13
Арафат:
Хая кстати с днем рождения

по поводу моей мессаги
безусловно в ней есть противоречия... и если бы я знал ответы на все поставленные вопросы, то наверное давно бы предложаил конкретную программу действий

Ринго
вот пусть американцы приезжают и действуют в тех условиях что есть :))) и адаптируют свою модель, если это вообще возможно, .. тем более что я пытался в т.ч. показать, что простой перенос опыта с одной почвы на другую не приносит одинаковых результатов

Жирик
согласен с тобой, тереть своих же - последнее дело...хотя подобные действия только подтвреждают мои мысли о том, что для менеджмента ПБК мы - пипл, который хавает то что ему дают... и мы должны быть довольны тем, что нам дали хоть что-то. Лично мне "хоть чего-то" мало.
01.06.2005 13:33:48
Ринго:
"команда европейского уровня" - термин придуманный для внутреннего пользования...местечковый термин от сознания собственной ущербности... как тогда быть итальянским или испанским командам? не выиграли они ничего в своей истории, значит не европейские? нет, судя по карте именно оттуда...может речь идет о "грандах"? тоже не все понятно..вот Реал - гранд? а что они выиграли в последнее время? даже в финалы не попадали...по историческим выходит заслугам..но играть то нужно сейчас и выигрывать сейчас, иначе сожрут журналисты да и свои же болелы много чего интересного расскажут, перейдя на личности...может и вполне заслуженно...имха такая...говорить надо о "конкурентной" команде, кем мы, безусловно, являемся - см. стат последних сезонов...уважают ли нас в "Европе"? - безусловно...осталось последняя малость - титулы и предметы кухни, чтобы в них не заводились бычки...вот здесь и надо работать
01.06.2005 13:29:45
анде:
руководство клуба не причёМ!(моё мнение)игрокам тоже надо что-то делать!
01.06.2005 13:26:37
Мэдж:
01.06.2005, 13:21:16
Ipatka
по-моему, все неудачи ЦСКА списывать на СВК - неправильно.

Зато просто...

Хотя, у меня лично к посту Саши не однозначное отношение. С частью какой-то я согласен, с какой-то нет... Это нормально, т.к. более странно, когда у разных людей мнения совпадают... :-)

Но отмечу только, что не менее, чем ждать "мессию" в наших традициях "пинать споткнувшегося"...
Собственно, поэтому я вчера свое мнение постил... :-)
А уж браться за анализ всей деятельности СВК в ЦСКА... Лично я не возьмусь... Арафат взялся... тоже поступок, кстати...
01.06.2005 13:26:21
анде:
а душана ивковича всё-таки из клуба надо куда подальше....................
01.06.2005 13:25:29
mon:
А что, ЦСКА до Кущенко не был командой европейского уровня?
01.06.2005 13:24:50
AlexV = Романтик #21:-):
Арафат)))

аргументации, право, маловато, конструктива тоже, но основной тезис красив)))
01.06.2005 13:24:42
анде:
блин....да без него(СВК) может и ЦСКА таким как сейчас не было бы.......
01.06.2005 13:21:16
Ipatka:
Ну не знаю... я не эксперт, но моё мнение тоже не совпадает с мнением Арафата. Я г-на Кущенко уважаю за всё то, что он СДЕЛАЛ для клуба, а за то, что не сделал - двери, туалеты и прочее указанное - ну что ж, значит, как говорится, руки не дошли. И при чём тут его ответственность за "испорченный праздник", если проигрывает команда???
А что, ЦСКА клуб не европейского уровня??? Из-за того, что проигрывает ЕЛ три раза подряд??? Или из-за дверей и всего остального? Так в Нокиа арене курят прямо в зале, в переходах - да везде!
Опять-таки - всё мое личное мнение. Просто, по-моему, все неудачи ЦСКА списывать на СВК - неправильно.
01.06.2005 13:19:26
анде:
но...есть маленькое "но"-это конец сезона,конец просто сумашедшего сезона.ну устали....я думаю ЭТО мы им можем простить......
01.06.2005 13:14:14
Ринго:
Арафат, я не смею ввязывать в диспут относительно "разрушительной роли г-на Кущенко" в судьбе любимой команды, я для себя просто хочу уточнить, что именно вкладывается в понятие "менеджмент уровня клуба НБА"...т.е. что вкладывается я могу догадаться, но я не могу догадаться, КАК можно перенести опыт организации в среду, живущую по иным правилам...просто начнем с того, что ТВ рейтинг баскетбола в России меньше, чем у биатлона и лаун тенниса...НИКТО НИКОГДА в России не заплатит и копейки просто за показ матчей одной команды...в лучшем случае за пакет и то, весьма скромно...далее собственно о популярности игры..весь пафос начался, когда на РТР показывали "лучшие матчи НБА"....народ потянулся на трибуне в поисках своих "джорданов" и не нашел....история развала длинная и известная всем...но чтобы оценить по ее по достоинству - достаточно знать, как играет сборная страны в различных турнирах...видимо баскетбол просто не наш вид спорта....вне зависимсоти насколько мы любим отдельно взятую команду ЦСКА...достаточно опять же посмотреть на заполняемость спортивных залов...тут уж не до 100 баксов за билет, как в НБА...ну и впарить народу майку весьма проблематично...т.е. все на чем строится бизнес в НБА к нам имеет весьма отдаленое отношение...так в чем ценнсть их опыта?
01.06.2005 13:13:51
анде:
чуваки,а если ещё и федя лихолитов был ????
01.06.2005 13:10:48
Мэдж:
Про "праздник" аффтор явно для эпатажа и усиления эффекта добавил... Потому как помним мы этот "праздник"... в серии с Автодором...
01.06.2005 13:02:11
Арафат:
Славикас
у тебя одно мнение у меня другое...
что не мешает вместе болеть за одну команду...
01.06.2005 12:59:20
Покровская:
В чужом глазу видит соринку, а в своем и бревна не замечает. Гео, это я по поводу боления на добившей Вас трибуне Б.

Когда Вы на этой самой трибуне присутствуете, что-то и ора до хрипоты не слышно, и встаете с места изредка... а иногда даже не даете людям размахивать флагами... :)) Так что, давайте не будем бросаться необоснованными обвинениями... :) Я за трибуну Б-1 горой встану :)))
01.06.2005 12:57:49
Slavikas:
Спорить в 100-й раз лень, да и бессмысленно..

Единственно, как-то не вяжется
1)Г-н Кущенко, который, безусловно, сделал многое для клуба и болельщиков,
2)И на мой взгляд г-н Кущенко - это тот человек, который лишил нас праздника..

01.06.2005 12:52:24
Арафат:
всем привет
позвольте высказать свое мнение по поводу результатов деятельности ПБК ЦСКА и возможных причин происходящего. Разумеется, это просто мое мнение и ничего более.
Совсем недавно в ПБК произошла смена менеджмента и были провозглашены задачи сделать клуб европейского уровня, свидетельством чему должна была стать победа в Ф4 евролиге. Под данные задачи новый руководитель ПБК С.В. Кущенко полуил широкие полномочия и новый бюджет, который по оценкам прессы вдвое превышает бюджет любого еувропейского баскетбольного клуба. В прессе и на встречах с болельщиками г-н Кущенко уточнил, что теперь-то уже сбудутся мечты красно-синей торсиды, клуб ждут победы, а болельщиков - забота и внимание.
Попробую подвести итоги на данный момент.
ЦСКА, сменив состав и тренера трижды подряд выходил в Ф4 евролиги и трижды подряд не смог решить главную задачу - выиграть этот финал. Почему? Здесь уже написано многое. На мой взгляд, причины событий лежат в системе деятельности и организации менеджмента клуба. Никаким лучшим клубом Европы армейцы так и не стали. И не станем, пока клубом руководят люди с психологие мелкого лавочника. Г-н Кущенко, который, безусловно, сделал многое для клуба и болельщиков, ИМХО так и не видит разницы между ПБК ЦСКА и пермской дискотекой. Те методы и способы организации деятельности, что работают в одном случае не могут быть автоматически и с тем же результатм перенесены на другой. Доходит до смешного. Я прекрасно помню удивительное судейство в Перми. Теперь эти же судьи творят то же самое только в интересах другой команды. Может быть тогда и не надо изобретать велосипед. а дать денег руководству Евролиги? Но это же просто смешно. Что, когда Горшков убивал УНИКС на него нашло помутнение? Или г-н Охрименко просто так теряет квалификацию во время наших игр???
А отношение к болельщикам. Сказано уже многое. Но многое осталось на своих местах. Все три года существовала очередь в гардероб. все три года невозможно в перерыве посетить туалет. все три года проблемы на входе. нет денег?? на все остальное есть, а на это нет??? нет прав?? на реконструкцию зала права есть а на реконструкцию входа и туалета нет???
По поводу аудитории на матчах буду краток. На мой взгляд результат достижим при постановке цели. если целью клуба является привлечение семей на баскетбол то в такой обстановке они все равно туда не придут. Если же баскет должен стать модным видом спорта и посещение его является частью светской жизни то такое вряд ли возможно без внятной политики. Это же столица, г-н Кущенко, и дискотек тут много. А, самое главное, на мой взгляд, это просто хамское отношение к истории клуба и к его болелщикам. Безобразное тыкаенье незнакомым людям на встречах с болельщиками. Безобразные рассказы о том, что в кубках валялись бычки.. даже если и валялись, зачем об этом публично рассказывать. Непонятные басни в прессе о том что за нас играют лучшие баскетболисты... Браун - лучший снайпер ?? А кто тогда Мацияускас??
В общем, все как всегда... Пришел к нам мессия и .... и что??? а ничего... для нашего народа характерна вера в спасителей, которые одни толкьо знают единствоенно верный путь... и ради этого мы готовы к тому, чтобы к нам относились как к быдлу... Увольте, я к такому развитию событий не готов.. И на мой взгляд г-н Кущенко - это тот человек, который лишил нас праздника.. Хотя возможно я и ошибаюсь... и сам верю в спасительную команду американских менеджеров, которые сделают из ПБК организацию по типу клубов НБА.
Вот такое мнение болельщика... ведь клуб ЦСКа был, есть и будет и именно за эти четыре великие буквы болел и буду болеть дальше... А г-н Кущенко пусть снова строит модель дискотеки.. только вот хотелось бы чтобы это делалось где-ниибудь еще.. в провинции ИМХО ему жилось бы гораздо лучше...
ЦСКА - чемпион!!!
01.06.2005 12:46:20
Ластик:
Напоминаю, что все потоки сознания в стиле УГ-геста терлись и будут тереться..
01.06.2005 12:40:59
Мэдж:
01.06.2005, 12:27:11
Jaffar, я бы не отказался бы от такого зрения, чтобы с сектора А разглядывать места на секторе Б, но увы... я и ряд-то по "забору" определил :-)

Динамики, уже нас в Кубок Улеб отправили... :-)) смИшные уродцы :-))
01.06.2005 12:40:01
Kiki:
Приветик всем!!!!!!!!!
ну проиграли одну игру это же не конец света!Сегодня будет все наоборот они узнают что такое эта АРМЕЙСКАЯ МАШИНА!жаль не получится пойти но обещаю болеть за ЦСКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CSKA FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
01.06.2005 12:35:45
Ipatka:
Не, Диз, майку оставлю - я её потом загоню по спекулятивной цене))))
01.06.2005 12:31:20
Diesel:
Оба-на! Ипатка сказала то, что сказала. Ну что, сегодня на секторе ритуальное сожжение майки?!)))
01.06.2005 12:27:11
Jaffar:
Хе, Мэдж. В 15 ряду гришь, на местах 38-39 с флагом? ;) А вообще, выше нас ребята сидели и тон задавали. Ещё рядом пара ребят толково орали. Сам глотку порвал. А в левой части трибуны (над чужой скамейкой), как мне показалось, сидели бело-голубые. Ну а на "мягких" местах интеллигенция, которой по статусу без кофе болеть не положено (актёра какого-то заметили с супругой, долго понять не мог, за кого он болеет). Да намана всё было. Болели и те и эти. Ну и что, что в УСК играли. Живём-то в одном городе. Особенно последние три минуты рёв такой стоял! Неужто лучше было бы смотреть на +30 как с Химками?
01.06.2005 12:13:36
Ipatka:
Всем здрасте!
Ну и чего паниковать-то сразу? Первая игра из пяти, ну проиграли, сами причём, ну про судей я промолчу, Динамо и играли азартнее, да им и везло - всё в кольцо залетало. Да и штрафные опять же - процент попаданий - сравнение не радует совсем. Имхо, я думаю, огонь в глазах у армейцеы сегодня загорится! Ну а финал - он и есть финал, должен же быть накал страстей)
СЕКТОРУ РЕД-АРМИ - Агромный Респект, охрипла, ладони отбила, но к вечеру восстановлюсь)
Рада за Тихого - всё-таки выиграл у нас)
Туркан - каззззёл!
ЗЫ: Думала, будет рубка, очень уж Пан сердитый был)))